Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Графика DS-ки., Не провокационная тема.

[daxter.]

Наверное уже пора поставить черту, консоли не первый год.
Перед выходом, да и сразу после релиза, слышал много комментариев о том, что железо у DS не слабое, не хуже, чем на N64 и уж точно мощнее PSX с сатурном. Так вот, что-то меня из года в год одолевают сомнения по этому поводу.

Поиграв в множество игр на этой замечательной консоли, не нашел действительно красивого 2D, так чтобы челюсть упала от превосходной прорисовки и качество спрайтов. Наверное самой красивой игрой является
CV DoS, но симфонии она сильно проигрывает в качестве картинки.

3D тоже выглядит заметно слабее, чем на указанных выше консолях. Есть конечно исключения, вроде SM 64 DS, где подняли детализацию, но опять же, убрали фильтрацию текстур и AA.

Так вот, как вы думаете, из-за чего это произошло: лень разработчиков,
более низкие требования, или банальные ограничения железа?

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 07 августа 2011, 13:08

[Natrix]

Я скажу лень и железо)
Вспомните про разрешение дисплея) Как бы красивую,чёткую прорисовку он не потянет)
Лично мне кажется,повыше бы разрешение, хотя бы пресловутое 320х240 и было бы совершенно другое зрелище)

[daxter.]

Я скажу лень и железо)

Поддерживаю, наверное так и есть.

Вспомните про разрешение дисплея) Как бы красивую,чёткую прорисовку он не потянет)
Лично мне кажется,повыше бы разрешение, хотя бы пресловутое 320х240 и было бы совершенно другое зрелище)

Это тоже очень сильно влияет. Но меня моменты поражают в той же 3 и 4 финалке, когда 2D обьекты на глобальной карте размылены жутко. Не могли как будто нормальные спрайты сделать?

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 07 августа 2011, 13:46

[Сахар]

Омфг, я уж думал, что баттлы про графику на DS закончились году в 2006.

Во первых, про 2D ты просто неправ, Борис, извини. На DS есть образцы офигетильнейшего пиксельарта: Contra 4, The World Ends With You, Yoshi's Islanв 2, все Каслевании, Shantae: Risky's Revenge. И это только то, что вот сразу приходит в голову.

Что касается 3D, то на мой взгляд дело в том, что из-за прогресса технологий обработки 3D, даже на не самом сильном железе графика была детализированнее и симпатичнее, чем на Нинтендо 64, не говоря уже о PSOne и особенно Saturn. Пруфы? Две The Legend of Zelda, Dementium 2, The Moon, GTA: Chinatown Wars, DQM Monsters 2, Dragon Quest IX . И опять же, это то что я вспомнил навскидку.

[daxter.]

Омфг, я уж думал, что баттлы про графику на DS закончились году в 2006.

Так мы же не спорим, а выясняем: ''что, как и почему''.

Во первых, про 2D ты просто  неправ, Борис, извини.

Кто такой Борис?

На DS есть образцы офигетильнейшего пиксельарта: Contra 4, The World Ends With You, Yoshi's Islanв 2, все Каслевании, Shantae: Risky's Revenge. И это только то, что вот сразу приходит в голову.

Ок, по порядку:

Contra 4 - ОК, но разрешение местами подводит.
TWEWY - ничего не обычного в ней не заметил, обычная такая графика, скорее даже немного выше уровня GBA.

Yoshi Island - на SNES картинка заметно красивее.

Про CV я уже писал, но там процесс шел от красивого к некрасивому. Эклезия - страшна.

Shantae - OK.

Что касается 3D, то на мой взгляд дело в том, что из-за прогресса технологий обработки 3D, даже на не самом сильном железе графика была детализированнее и симпатичнее, чем на Нинтендо 64, не говоря уже о PSOne и особенно Saturn. Пруфы? Две  The Legend of Zelda, Dementium 2, The Moon, GTA: Chinatown Wars, DQM Monsters 2, Dragon Quest IX . И опять же, это то что я вспомнил навскидку.

Не припомню на DS-ке игр красивее Perfect Dark, Banjo-Tooie, Crash 3, Spyro,
ME, MGS и прочих.

Впрочем лучше рассматривать игры конкретных жанров.

Мне очень нравиться Mario Kart на DS-ке как геймплейно, так графически - это один из самых мощных проектов на платформе. Можно не сравнивать с версией для N64, она заметно слабее. Но вот Crash Team Racing, банально технологичнее и красивее.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 07 августа 2011, 14:47

[daxter.]

Или Chrono Cross:

» Нажмите, для открытия спойлера «

DS'овские финалки на его фоне выглядят очень слабо.

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 07 августа 2011, 15:18

[Shoogo]

Челюсть отвалилась после Final Fantasy XII: Revenant Wings.

[Natrix]

Ну,по-моему,на ДС-ке неплохо выглядят шутеры,зельды,карт)
Ну и креативная рисовка в Wario Ware

[ezooculteric]

DS-ка по-моему, дотягивает до PS1, но далеко не все игры. И все равно, возвращаешься к этой консольке снова и снова, несмотря на невзрачную графику, что-то в ней такое есть, что заставляет делать выбор в ее пользу, а не в пользу псп

p.s. Самая классная двухмерная картинка в игре Quickspot

Сообщение отредактировал ezooculteric - Воскресенье, 07 августа 2011, 16:54

[bahek]

DS-ка по-моему, дотягивает до PS1, но далеко не все игры. И все равно, возвращаешься к этой консольке снова и снова, несмотря на невзрачную графику, что-то в ней такое есть, что заставляет делать выбор в ее пользу, а не в пользу псп 

то что игры там крутые, и их много

[Natrix]

Даааа..
Что ни говори,но игры просто превосходные на ДС-ке

[STEEL]

Да норм там графика-есть игры и выше уровня Н64 и ниже уровня СНЕС-если вы про графику)) ДС-это ДС и не стоит сравнивать) ПСП тоже в некоторых проектах переплевывает ПС2, а во многих на уровне Н64 и того слабже!! Правда на счет ДС все же думаю, что разработчики на 90% не использовали все железо консоли , даже в свое время на N-GAGE были игры, которые даже "ДС не потянула"-вернее разрабы не особо себя утруждали и выпустили каку-это я на примере Томб Райдера, хотя бы!!!

Сообщение отредактировал STEEL - Вторник, 16 августа 2011, 20:03

[Syndycate-master]

Согласен, что графика у дс-ки своя, особенная. Например JRpg ни в какое сравнение не идут с плейстейшеновскими по графике. Те же финалки на PS1 намного лучше. А вот зельда красивая не буду сравнивать с N64, напрямую это нельзя делать. Просто своя и красивая, особенно вторая, с паровозами.

[disaster3ad]

3D тоже выглядит заметно слабее, чем на указанных выше консолях. Есть конечно исключения, вроде SM 64 DS, где подняли детализацию, но опять же, убрали фильтрацию текстур и AA.

У дски несколько упрощенная схема фильтрации текстур, по сравнению с N64
(n64 - трилинейная, в дс - по соседним точкам). Это ограничение железа.
В свою очередь в n64 очень ограниченный кэш тектур.

Сell shading в дс сделан в железе, что упрощает создание соотв. игр.

[irwin]

Я конечно не эксперт, но играя в КХ ре:Кодед (ну или что-нибудь пдобное) и вспоминая всякие хэк энд слэши на псп, заметил что если сравнивать с псп, примерного одного качества фоны и бэкграунды (не сложные квадраты-треугольники), примерно одно кол-во врагов и героев на экране, детализация тоже хороша у обоих, у псп только видно более качественные текстуры, всякие вещи типа развивающихся плащей, ну и более качественные фильтры, светотени может.

[kitt]

не в последнюю очередь дело еще и в экранах.

у psp прикольные экраны для трехмерной графики, они маскируют недостатки, зачастую делая из них достоинства. и даже печально известные шлейфы не всегда плохо, иногда они работают на улучшение картинки.

а у ds наоборот, чересчур четкие экраны, на которых отлично смотрится пискельарт и спрайты, но, вместе с тем, моментально видны все шероховатости, убогости и недоработки графики.
все такое crispy, и мне это, если честно, очень нравится. у лайта - больше всего, т.к. оптимальное соотношение разрешения картинки и размера экрана, имхо.

а по уровню графики в целом, думаю, что уровень ps one вполне достигается во многих играх (из rpg - навскиду, golden sun, dragon quest и world destruction - подобного по графике на ps много было), и никто почему-то не вспомнил ремейк первого резидента - имхо, вполне прилично, по ощущениям даже чем-то лучше оригинала, правда чем - не скажу сейчас детально, надо сравнивать, а в оригинал слишком давно играл.

ну естественно, это если в целом по играм судить, а технически (на практике), конечно, чуть слабее, и до "монстров" вроде chrono cross не дотянет.

Сообщение отредактировал kitt - Четверг, 18 августа 2011, 10:46

[daxter.]

У дски несколько упрощенная схема фильтрации текстур, по сравнению с N64
(n64 - трилинейная, в дс - по соседним точкам).

Вроде бы не фильтруются текстуры, по пикселям видно.

у psp прикольные экраны для трехмерной графики, они маскируют недостатки, зачастую делая из них достоинства. и даже печально известные шлейфы не всегда плохо, иногда они работают на улучшение картинки.

На новых моделях экраны не такие. Информация бородатых времен.

и никто почему-то не вспомнил ремейк первого резидента - имхо, вполне прилично, по ощущениям даже чем-то лучше оригинала, правда чем - не скажу сейчас детально, надо сравнивать, а в оригинал слишком давно играл.

Оригинал заметно лучше, я сравнивал еще во времена фатки. Хотя сам первый резик, в свою очередь, выглядит значительно проще 2 и 3 части.

[kitt]

На новых моделях экраны не такие. Информация бородатых времен.

Ну у меня японская слимка-двушка сейчас, из ранней серии. Там как раз такой) Фатовский тоже был крутой. Современные как раз не очень нравятся.

Оригинал заметно лучше, я сравнивал еще во времена фатки. Хотя сам первый резик, в свою очередь, выглядит значительно проще 2 и 3 части.

А чем именно лучше? Мне вот кажется, на ds модели как-то порезче/поровнее, что ли, а не первой соньке более пиксельно-кашеобразны.
Но может память подводит, сравнить пока не было возможности.

[daxter.]

Ну у меня японская слимка-двушка сейчас, из ранней серии. Там как раз такой) Фатовский тоже был крутой. Современные как раз не очень нравятся.

У меня все были, кроме го, наоборот последние нравятся.

А чем именно лучше? Мне вот кажется, на ds модели как-то порезче/поровнее, что ли, а не первой соньке более пиксельно-кашеобразны.
Но может память подводит, сравнить пока не было возможности.

Вот память и подводит, я просто первый резик тогда на псп запускал для сравнения. Картинка четкая была, а не как на элт тв.

Если в двух словах, то на дс хуже фоны, текстуры и вроде бы модельки, но точно не помню, еще нет некоторых эффектов. Если не ошибаюсь, то перья от ворон отсутствуют.

Нашел такое сравнение:

http://imageshack.us/photo/my-images/9/jillcompare.jpg/

Скрины по порядку: PSOne-1, PC-2,DS-3, Wii-4.

Сообщение отредактировал daxter. - Четверг, 18 августа 2011, 22:41

[kitt]

ага, спасибо.
ты прав, конечно.

но все равно почему-то мне ds-ремейк очень понравился, я его даже прошел. а оригинал в свое время бросил.