Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Летописи

[Jenson]

а ты их читал )) других то???

Читал в школе. А то что в школе по истории, как бы, уже полуфейк Промывка Мозгов

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 24 сентября 2011, 20:10

[Oreanor]

Читал в школе. А то что в школе по истории, как бы, уже полуфейк

ну зато теперь ты добираешь свое по модным историческим "бестселлерам"

[Jenson]

ну зато теперь ты добираешь свое по модным историческим "бестселлерам"

Не совсем понял
Я про то что я все больше замечаю, что ученые просто напросто нагло все подгоняют (допиливвают) и все им верят. То же и с физикой - подгоняют теории и формулы. Вон, пример, падение вчерашнего шатла на 10 тыс. км погрешность с их супер пупер ПК или что есть скорость превышающая скорость света - потом сами же черех полдня заговорили, что может и ошибка и т.п. Я никогда не поверю, что глупый и ДИКИЙ по сути народ Арабы и Индейцы, которые бегали и бегают голышом как сейчас Негры в Африке сделали такие Пирамиды. Может даже все рисунки на Пиармидах это именно Древняя Цивилизация, но не Египтяне. Я не поверю еще, что такую сложную письменность расшифровали, да еще с Именами, и годами
или все знают уже. Директор Египетского музея все замолчивал и не показывал самые раритетные вещи, типа древних электрических батарей, статуэтки с вытянутыми черепами и т.п.

или даже немогут глянуть в Центр Галактиики и увидеть ЧД, когда др. Галактики совсем впотную уже видят. Ну и то что уже медленная смерть Вселенной - раз ЧД в себя все всасывают в центре Галактик Или в из бредовые теории верите - про Параллельные Вселенные - а для меня это ересь полная (аля Вархаммер с Императором), для выкалачивания бабла для якобы дальнейших исследований и т.п.
или там еще про МВ и многомерность - не меньший бред. Не могу осознать, как может выглядеть 18 мерность, например Нарисовали какие то многоугольники
Темная Материя тоже бред: с чего взяли, что все пространство должно быть чем то заполнено? Если по моей теории теории, что раньще Космос был однородным = одни Звезды впотную друг к другу как в сейчас в центрах Галактики, и только затем стали образовываться ЧД - в себя все всасывать и тем самым, образовывать Галактики. Мне и то все понятно без псевдо мудренных формул

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 24 сентября 2011, 20:43

[Manwe]

вот если Манвэ еще сюда заглянет - тут реальный апокалипс начнется 

Уже! Запасайся попкорном:

нашёл самую забавную статью - для тех, кто хоть немного знаком с лингвистикой: http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm

А ты лекции Зализняка вживую слушал? А я таки да, и много. Человек, который ТАК "владеет" своей речью, по определению не может быть адекватным лингвистом. Это всё равно что толстый диетолог или прыщавый косметолог. По делам надо судить, а не по званиям.

порой читаю подобыне посты и хочется спросить сколько классов образование у форумчан....
какой китай?? какой змей горыныч??? а пеерселение народов как минимум? какие к черут словяне 7500 тыщ лет назад....

А какое к чёрту переселение народов? Я понимаю, что в науке "история" учёный - это тот, кого учили, учили, учили, и вот он наконец всё выучил и теперь может повторять без запинки. Но давай попробуем включить другую область мозга (ответственную не за память, а за анализ): из реальных (не книжных) переселений народов нам известно, пожалуй, только одно: переселение калмыков на русские земли с севера Китая, после разгрома маньчжурской династии. Царь Алексей Михайлович милостиво разрешил им селиться в наших землях, если они будут стеречь границы, поставлять людей и лошадей для армии и т.п. Вот это - переселение народа. И кого они при этом завоевали? Естественно, никого, потому что народ, целиком оторванный от родной земли, лишается эффективного производства всех видов продукции и резко сдаёт в конкурентной борьбе с другими народами.
Так что целиком народы никогда (в реальности) не переселялись. Зато переселялись колонисты. А это совсем другое дело. Например, немецких колонистов (они так и назывались) в Россию приглашала Екатерина II. Позже - Александр III. Ещё позже - Гитлер. А совсем до того - Иван Грозный, при котором было массовое переселение из Европы в Россию, и переселенцам выделялись подъёмные 5 рублей из государственной казны. Все эти случаи абсолютно идентичны, они иллюстрируют расширение на восток германских племён, занимающихся сельским хозяйством. Кстати, при Столыпине правительство (наполовину немецкое, как, впрочем, и всегда) тоже активно колонизировало восток (Сибирь), мотивируя рублём русских крестьян. Подобное было и при первых Романовых, когда казаки шли на восток. Но казаки-то - это не народ!
Так что включение аналитического центра в мозгу показывает: либо "великое переселение народов" существует только на бумаге, либо в те времена на людей действовали другие физические законы (а также у них была другая физиология, другое устройство психики, другой метаболизм и они так же были похожи на современного человека, как зелёные человечки из фильмов про пришельцев).

Так вот Заучить официальную версию - много ума не надо. Все "альтернативные историки" её на зубок знают, между прочим. Но настоящая наука начинается там, где возникает сомнение. Клеймить людей только за то, что они сомневаются в писанине авторов учебника - антинаучно.

P.S. я вообще не очень понимаю, почему некоторых так задевает сомнение в официальной версии, почему некоторые отличники по истории так заводятся? Объясните с точки зрения психоанализа, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Manwe - Суббота, 24 сентября 2011, 20:59

[Ilyich]

P.S. я вообще не очень понимаю, почему некоторых так задевает сомнение в официальной версии, почему некоторые отличники по истории так заводятся? Объясните с точки зрения психоанализа, пожалуйста.

А я тебе скажу, и для этого не надо быть семи пядей во лбу: тебе же кажется, что ты великий первооткрыватель, Джордано Бруно нашего времени, просто-таки герой, несущий истину народу, а мы - защитники рационального подхода к науке - ретрограды и фарисеи, просто-таки душители свободомыслия, либо бедные "искренне заблуждающиеся", не желающие признать новую "истину".

Короче, "вы все говно, а я д'Артаньян". Вот тебе и весь психоанализ до копейки.

[Manwe]

Ilyich, я не про себя спрашивал, а про тебя Я же не просил объяснить причину возникновения альтернативных теорий. Лучше объясни, почему некоторые отличники по истории заводятся. Пока ты просто продемонстрировал то, что я сказал: воспринимаешь любое сомнение как упрёк лично себе (как будто тебя кто-то назвал "говном", а сам назвался "д'Артаньяном").
Без обид и без перехода на личности - от чего возникает вот это желание перенести обсуждение в область личных конфликтов? Ведь реально никто не говорит "ты говно", реально говорят просто "а я вот читал такую-то летопись и заметил там несостыковку", и всё. Зачем здесь подмешивать личное? Это же антинаучно. Вот я же не говорю "Зализняк - говно", я просто говорю, что он совершенно не владеет устной речью, поэтому лично я бы поискал себе другого учителя в области языкознания. Зализняк, конечно, может закомплексовать, если ему таким образом намекнут на его деффекты речи, - это ещё можно понять. Но у тебя и Oreanor и save_end, вроде, никаких деффектов нет и никто ни на что не намекает. Так чего конфликтовать-то? Нет ни одной причины обижаться и распаляться.

Я выше приводил версию, могу повторить. Разве она задевает чем-то лично тебя?
Наоборот, она примиряет:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Кстати, есть очень интересная версия, которая лично мне нравится тем, что позволяет примирить сторонников и противников ига. Версия заключается в следующем:
иго-то было, поскольку jugum - на латыни означает "ярмо", да только не "монгольское" (никаких "монголов" в летописях нет), а немецкое! Судите сами, вот слова на немецком, их значение и калька в русском языке:
Jahrlich - годичный - ярлык (на княжение);
Bestauermann - сборщик податей - бесермен (в старых книгах так, в более поздних басурман);
Orden - орден (крестоносный) - орда;
Autmann, Hauptmann - главарь, шеф - атаман, гетман;
Bede - подать (налог) - беда;
и так далее на "татарскую" тематику. Причём начало крестовых походов совпадает с началом "монгольского" ига, а конец крестовых походов совпадает с концом ига. И перелом наступил после победы Александра Невского над крестоносцами. Эта версия хорошо аргументирована, на основе текстов летописей рассчитано, что русские князья не успели бы в указанный срок доехать до китайской провинции к Бату-хану (именно так писалось имя Батыя), зато успели бы доехать в Вати-кан. Кстати, через Сараево (а не через мифический Сарай где-то на Волге).
...А потом эти самые немцы, как верно было замечено, в XVIII веке "приукрасили" русскую историю так, что проделки своих предков свалили на каких-то никому неизвестных диких монголов.

Сообщение отредактировал Manwe - Суббота, 24 сентября 2011, 21:19

[goku83]

И ты сам то веришь этому? Или также нагло осмеиваешь другую теорию - более древнюю Цивилизацию? Почему бы им и не прилетать на другой континент - быстрее и удобнее, чем на мшинах или лошадях. Давече была передача - так там стали один из методов проверять - нифига, даже с современными бульдозерами строрили бы лет 20 Я уж молчу, что на блоках идеально круглые отверстия, которыми и современными сверлами фиг сделаешь Как же меня бесят наглые ученые, которые все подгоняют и уверены в своей правоте и другие теории нагло обсмеивают - и еще им верят, мол ученые ж. А то что все остальное скрывают: вытянутые черепа, 4 метровые скелеты?
Ну и то что все нагло приписывают фраонам, которые на деле лишь плдремонтировали там все
Скажи еще Пирамиды в Инков тоже так же постророны

и почему ж неверить Гумилеву? Я вот другим ученым не верю. Почему не верить, что Татарам мы лишь платили дань от защиты от Германии и т.п. Ну а Русы-Славяне потом уже достали Татар своей алкашней и безалаберностью

Вот всегда так.Как только начинаешь говорить об альтернативном взгляде на историю ,все кричат:а так вы верите в иноплатенян и тп.
во-первых)--какие еще инопланетяне,ни о каких инопланетянах не было и речи.
во-вторых)---что значит верить или не верить,мы не о религии говорим а об истории между прочим.Причем здесь вера.

[goku83]

Для современных первобытных племен,таких как папуасы например мы являемся могущественными богами.Сейчас конечно все меньше белых пятен остается на Земле,но лет 100 назад этих первобытных племен было немало.

[Jenson]

Манве, как это нет в летописях монголов? Тогда и тут как бы "наибманули"? Откуда тогда слово это взялось? Я только знаю, что Уз Бек - это Злой Царь или типа того

те древние, все равно, были умнее в плане техники - раз и сейчас не могут такие же идентичные Пирамиды построить - заидно и свои теории проверить. Единствено, так же ьыли алчны и себя же в Ядерной Войное изничтожили и отсались обрубки, которые и построили Пирамиды

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 24 сентября 2011, 21:23

[save_end]

Дженси ))) а ты физику в школе проходил?)))) если бы ты видео хоть одну настоящую физику то))))) мозги бы прямее были)))
про расширение германских племен улыбнуло))
ну и вопрос)) Дженсон объясни мне))) как можно УВИДЕТЬ черную дыру))) если это абсолютно черное тело??? а гений ты наш??? ты бы лучше самообразованием занялся.... а то и физики дураки и историки.. ладно хоть химиков с математиками не трогаешь)))

Сообщение отредактировал save_end - Суббота, 24 сентября 2011, 21:35

[Jenson]

Дженси ))) а ты физику в школе проходил?)))) если бы ты видео хоть одну настоящую физику то))))) мозги бы прямее были)))
про расширение германских племен улыбнуло))

Да ну тебя тоже. раз ты уже и Манве не доверяешь и надсмехаешься

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 24 сентября 2011, 21:26

[Oreanor]

так все просто с точки зрения психоанализа.
я не верю ни в какие теории заговоров, коих теперь тыщщи.
я верю, что нашу отечественную науку двигали честные и преданные своему делу люди. у которых не было цели продать побольше своих книг.
и что если они где-то ошибались, то вполне искренне, и никогда не спешили со скороспелыми выводами.
Зализняк, кстати, большой умница, с речью у него все нормально для его лет.

ну и вот... и когда на сцене появляется историк без-году-неделя, с высшим математическим образованием и начинает всем популярно объяснять за всю историю - причем очевидно, что лезет не в свое дело и не на свою территорию и выглядит как полный дилетант - но при этом находятся такие, кто разевают рты, и вслед за ним начинают повторять эту ересь - вот это вызывает сожаление и недоумение.

[save_end]

Да ну тебя тоже. раз ты уже и Манве не доверяешь и надсмехаешься

а манвей физик ядерщик?))) или авторитет в седьмом поклении ))) Дурень ты Дженси, обычный дурень и троль.. и насет заучить ...
Я над ним не насмехаюсь ... я лишь говорю что меня это улыбнуло и я не придаю этим фактом той силы, что манвей

Сообщение отредактировал save_end - Суббота, 24 сентября 2011, 21:39

[Ilyich]

Я выше приводил версию, могу повторить. Разве она задевает чем-то лично тебя?
Наоборот, она примиряет:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Кстати, есть очень интересная версия, которая лично мне нравится тем, что позволяет примирить сторонников и противников ига. Версия заключается в следующем:
иго-то было, поскольку jugum - на латыни означает "ярмо", да только не "монгольское" (никаких "монголов" в летописях нет), а немецкое! Судите сами, вот слова на немецком, их значение и калька в русском языке:
Jahrlich - годичный - ярлык (на княжение);
Bestauermann - сборщик податей - бесермен (в старых книгах так, в более поздних басурман);
Orden - орден (крестоносный) - орда;
Autmann, Hauptmann - главарь, шеф - атаман, гетман;
Bede - подать (налог) - беда;
и так далее на "татарскую" тематику. Причём начало крестовых походов совпадает с началом "монгольского" ига, а конец крестовых походов совпадает с концом ига. И перелом наступил после победы Александра Невского над крестоносцами. Эта версия хорошо аргументирована, на основе текстов летописей рассчитано, что русские князья не успели бы в указанный срок доехать до китайской провинции к Бату-хану (именно так писалось имя Батыя), зато успели бы доехать в Вати-кан. Кстати, через Сараево (а не через мифический Сарай где-то на Волге).
...А потом эти самые немцы, как верно было замечено, в XVIII веке "приукрасили" русскую историю так, что проделки своих предков свалили на каких-то никому неизвестных диких монголов.

Что ты глупость эту опять подсовываешь, если бы ты у Зализняка не красоты речи оценивал, а хоть поверхностно смысл улавливал, то понял бы хоть ту простецкую вещь, что считать слова родственными или однозначными, если они всего лишь созвучны - как минимум неправильно. А как максимум - просто смешно: "Ра - доставляет", ога .

Кстати хватит троллить Дженсона - история (настоящая) нам подсказывает, что юродивых (дурачков) на Руси любили.

Сообщение отредактировал Ilyich - Суббота, 24 сентября 2011, 21:41

[Jenson]

а манвей физик ядерщик?))) или авторитет в едьмом поклении ))) Дурень ты Дженси, обычный дурень и троль

как всегда спор бессмыслен

[save_end]

еще раз Дженсон! клянусь я от тебя отстану))) если ты мне дураку объяснишь КАК УВИДЕТЬ ЧЕРНУЮ ДЫРУ!!!!

[kitt]

дженсон вышел из РО - гуляем всей деревней.

по сабжу - полностью разделяю точку зрения Oreanor.
стандартный вузовский курс истории слушал.

[Jenson]

еще раз Дженсон! клянусь я от тебя отстану))) если ты мне дураку объяснишь КАК УВИДЕТЬ ЧЕРНУЮ ДЫРУ!!!!

Глянуть в самый Центр Галактики. телескопы давно уже мощные - уже более далекие Налактики видят, а в центр не могут прсмотреть, как ЧД все в себя всасывают?
тоже ведб невежи и считаете мея троллем. Может и прав-ву также верить кака всем ученым?

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 24 сентября 2011, 21:50

[save_end]

Идиотина, почитай плиз на Вики хоть про эти дырки (врядли серьезные источники ты осилишь при таком уровне) и про черные тела.. и быть может твой мозг поймет!!!Их нельзя увидеть!!!!! Их можно детектировать только по побочным признаком и то черная дыра на уровне гипотезы ....ты бы хоть учебник физики и истории в картинках просмотрел... страшно представить на кого ты выучился.... надеюсь хоть в своем профиле ты не профан...

А ореанору +1

Сообщение отредактировал save_end - Суббота, 24 сентября 2011, 21:55

[Jenson]

Идиотина, почитай плиз на Вики хоть про эти дырки (врядли серьезные источники ты осилишь при таком уровне)  и про черные  тела.. и быть может твой мозг поймет!!!Их нельзя увидеть!!!!! Их можно детектировать только по побочным признаком и то черная дыра на уровне гипотезы ....ты бы хоть учебник физики и истории в картинках просмотрел... страшно представить на кого ты выучился.... надеюсь хоть в своем профиле ты не профан...

А ореанору +1

Сам тупень - а то я не знал. Но,еЕсли есть ЧД в центре каждой Галактики - там сверхскопления Звезд, неужто не будет видно, что там все Звезды всаываются в ЧД, быстрее вращаются и т.п.? Умник и умники ученые

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 24 сентября 2011, 22:00