Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Летописи

[save_end]

тебя бы Джепсон за тупость ликвидировать((

[Manwe]

Я вот тут думаю. В "барахолке" за "ап" темы пользователем ранее 24-х часов с момента последнего поста положены санкции. Есть мнение применить это правило к теме "Летописи" и тов. Манве. 

Не нравится - не читай, как поступают в подобных случаях умные люди. Мне вот тема "Барахолка" не нравится, так я её и не читаю, никого там не троллю и наказывать не призываю. Это здоровый подход.

Сообщение отредактировал Manwe - Суббота, 04 августа 2012, 23:17

[Manwe]

1723 - итальянский поэт Сальвиния впервые издал "Иллиаду".
1777 - англичанин Миллер оформил патент на дисковую пилу.
1808 - в Англии выдан первый патент на ленточную пилу.
1821 - английский физик Фарадей продемонстрировал прототип электродвигателя.
1822 - родился немецкий предприниматель Шлиман.
1830 - немецкий физиолог Хайн изобрёл цепную пилу.
1834 - русский учёный Якоби изобрёл первый практически пригодный электродвигатель.
1838 - лодка, оснащённая электродвигателем, доставила 12 пассажиров вверх по Неве. Электродвигатель Якоби мощностью 550 Вт был установлен на железнодорожной платформе.
1846 - американский адвокат Стивенс и полумифический английский архитектор Казервуд обнаружили и зарисовали 43 памятника "древних Майя".
1860 - английский инженер Рансоме создал механическую пилу с паровым двигателем.
1861 - русский инженер Журавский создал подвижную дисковую пилу на раме.
1873 - Шлиман раскопал в Турции холм с названием "крепость" (Гиссарлык) и нашёл там клад золотых изделий. Профессионалы подозревали поддельность клада, а способ проведения раскопок называли варварским.
1876 - Шлиман приступил к раскопкам в Микенах. Критика со стороны профессиональных археологов не утихала.
1884 - Шлиман начал раскопки Тиринфа.
1899 - благодаря электродвигателю впервые достигнута скорость 100 км/ч на суше.
1910 - в Нью-Йорке работало 70 тысяч такси с электрическим двигателем.
1923 - американец Деволт создал ручную дисковую пилу.
2010 - путешественник Гринин обнаружил в Гватемале группу строителей "древних" пирамид.
2011 - группа технических специалистов под руководством Склярова нашла в Микенах следы механической обработки "древних" сооружений (фреза, дисковая пила).
2012 - архитектор Дудакова указала на заимствование стиля микенских "львиных ворот" из Трои.



Самый простой вывод: богатый и увлечённый "древнегреческими" мифами предприниматель Шлиман, вооружившись передовой техникой, создал из средневековых турецких развалин муляжи фэнтезийной "древнегреческой" цивилизации, подкинув для шику специально изготовленные золотые украшения. Его простой и топорный дилетантский метод оказался эффективней кабинетных манипуляций с текстами, поэтому быстро был взят на вооружение. Сегодня псевдоисторические "диснейлэнды" строят, не скрываясь, во всех туристически пригодных уголках света - от Афин до Южной Америки.

Сообщение отредактировал Manwe - Четверг, 09 августа 2012, 16:58

[Jenson]

да ну брось, это уже слишком - как там строить то разрешили и как так все быстро состарилось и вообще-объемы слишком громадные (и как перетаскивали все валуны) + мильон безделушек. Скажи еще и таинствнные Пирамиды египта тоже "современные"

[Larry Laffer]

Скажи еще и таинствнные Пирамиды египта тоже "современные" 

Современные, их построили с началом развития туристического бизнеса! Потом подкинули сказочку для Джопсона, про тысячелетия и инопланетян, на этом и живут!

[Jenson]

Современные, их построили с началом развития туристического бизнеса! Потом подкинули сказочку для Джопсона, про тысячелетия и инопланетян, на этом и живут!

а как же фотки до начала 1-й мировой и ранее - фотошоп 50-х? Меня тогда не было ж - что б ради меня все это фальсифицировать и выдумывать тонну историй, имен и т.п. - ради меня одного?? Кремль и т.п. - тоже современный? Сталин построил

Сообщение отредактировал Jenson - Пятница, 10 августа 2012, 17:15

[Larry Laffer]

ради меня одного??

Я имел в виду тебя и тебе подобных конечно же, не маниявеличийствуй

[Jenson]

Я имел в виду тебя и тебе подобных конечно же, не маниявеличийствуй

сори
не, просто серьезно - Манве черезчур уже даже для меня загнул

[Sentenced]

Ну если уж даже Джексон сомневаться начал, то, имхо, тут никакие аргументы не нужны. А Манве наверное с березового сока так вставляет.

[Manwe]

Ну если уж даже Джексон сомневаться начал, то, имхо, тут никакие аргументы не нужны. А Манве наверное с березового сока так вставляет.

Сейчас уже берёзовый сок не должны продавать - сезон давно прошёл. А было бы здорово, кстати...
Ближе к делу: есть такой поклонник "древних цивилизаций" - Андрей Скляров. Он ездит по миру с экспедициями и снимает фильмы. Так в последнем своём фильме даже он показывает башенные подъёмные краны в Афинах и говорит, что это полный новодел и симуляция - строят то, чего никогда не было. То же самое есть и в его старом фильме про Египет, но мельком - тогда он не придал особого значения фактору современной "реставрации". А в фильме Александра Гринина показано как из бетона строят пирамиды в джунглях Южной Америки - мужик купил большой участок и решил устроить там туристический бизнес. Так что дело обычное, и вовсе не новое.
Я не утверждаю, что пирамиды в Гизе построили совсем недавно какие-нибудь европейцы типа инженеров и учёных Наполеона Бонапарта. Но вот часть "древних" памятников с явными следами механической обработки (многократно зафиксированными на фото и видео) вполне может относиться к середине XIX - началу XX века. Это ведь ещё и время массового "обнаружения" "древних" манускриптов, которые шли нарасхват.

Сообщение отредактировал Manwe - Пятница, 10 августа 2012, 18:53

[Jenson]

Склярову я то же верю местами, про древние сверх Цивилизации-Пришельцев - но посмотри как его и ко на люкморе загнобили И кстати, он не говорит, что это все постройки на деле "новые" - наоборот, что они еще более древние, чем считается и что все замалчивают и т.п. что остальные Пирамиды даже, почему то, не стали и раскапыввать - так и стоят заросшие будто холмы
еще его загнобили историки по Египту - мол Скляров говорит, что в музеи толком не пускают или на некторые объекты потому что действительно на ремонте это все и что на рисунках древних показанно как именно строили Пирамиды рабы примитивные
Меня больше всего бесит, что ученые нагло утверждают-что все эти идеально ровные блоки они вытачивали примивными деревянными молоточками - ну не - за дебилов держат? Причем саами говорят, что это лишь теория
а правда, что еще Луна искусственная?

Сообщение отредактировал Jenson - Пятница, 10 августа 2012, 20:45

[Manwe]

И кстати, он не говорит, что это все постройки на деле "новые" - наоборот, что они еще более древние, чем считается

Правльно, потому что это основная теория Склярова и он её продвигает, именно для неё ищет подтверждения. Но даже при этом Скляров постоянно натыкается на новодел! Он уже 7 фильмов снял, и в каждом более позднем всё чаще звучат слова "ну, это полная халтура - явный новодел". Потому что невозможно шила в мешке утаить, бросается же в глаза. Даже поклонник "древних цивилизаций" и "пришельцев" после некоторого сопротивления и умственного напряжения способен признать, что перед ним новодел. А академические историки - не могут!

Меня больше всего бесит, что ученые нагло утверждают-что все эти идеально ровные блоки они вытачивали примивными деревянными молоточками - ну не - за дебилов держат?

Самое смешное, что ради эксперимента в Перу пытались затащить камень из каменоломни на гору. Ничего не вышло - так и бросили у подножия. И этот случай "почему-то" не освещают так же широко, как плавание Тура Хейердала на плоту Кон-Тики через Тихий океан (якобы доказывающее возможность таких плаваний в древности). И как-то помалкивают о том, что Кон-Тики сопровождало современное судно со специалистами на борту, да и Тур Хейердал знал куда и сколько надо плыть.
Или вот ещё на youtube есть ролики как мужик водиночку с помощью самодельной системы деревянных рычагов устанавливает гигантские блоки типа как в Стоунхэндже. Но вместо него в "исторических" передачах BBC показывают того же Тура Хейердала, как он с кучей туземцев примитивными кольями и верёвками двигает статую на острове Пасхи. Ведь именно такую картинку придумали историки 100-200 лет назад. А если показать мужика с youtube, то может закрасться подозрение, что Стоунхэндж построил какой-нибудь местный фермер от нечего делать, или же археолог ради сенсации.

а правда, что еще Луна искусственная?

А ты на глубину кратеров посмотри (по теням): диаметр у всех разный, а глубина одинаковая. Странно... Дело в том, что у Земли резкий скачок плотности породы возникает примерно на середине радиуса (на глубине 3000 км):

а у Луны вид такой:

Хотя, это не говорит об "искусственности" Луны. Скорее, лишь об отсутствии внятного объяснения формы кратеров.

Сообщение отредактировал Manwe - Пятница, 10 августа 2012, 22:05

[drugold]

а правда, что еще Луна искусственная?

Есть предположение, что Луна - гигантский космический корабль, вышедший из строя. Более того, мы всегда с Земли наблюдаем лишь одну её сторону...

[Jenson]

Есть предположение, что Луна - гигантский космический корабль, вышедший из строя. Более того, мы всегда с Земли наблюдаем лишь одну её сторону...

Пришельцы построили Луну-Смерти - а на Земле защитное поле. а кратеры - фокусирующие линзы суперлазеров

Сообщение отредактировал Jenson - Суббота, 11 августа 2012, 19:44

[quasist]

а как же фотки до начала 1-й мировой и ранее - фотошоп 50-х?

Раньше фотошопить было проще, так как он был полностью физический.

[Manwe]

Раньше фотошопить было проще, так как он был полностью физический.

Я читал большую и хорошо иллюстрированную статью про появление пирамид на картинах - очень интересно. Оказывается, поначалу в библейских сюжетах европейские художники изображали Египет без пирамид. Потом один из римских пап построил остроконечную пирамиду в Риме. После этого подобные пирамиды начинают появляться и в живописи. Причём, есть пара картин, где пирамиды явно подрисованы к уже готовым произведениям (это видно по композиции и по цветовому решению - совершенно инородное пятно, дорисованное явно другой рукой). Пирамиды же той формы, к которой мы привыкли, появляются в живописи ещё позже. Очень интересна и знаменитая картина "Иоанн Креститель", на которой изображён полуголый танцующий юноша, которому позже не очень умело пририсовали в руки палку с крестом. Вот такой раньше был Фотошоп

Сообщение отредактировал Manwe - Воскресенье, 12 августа 2012, 10:44

[Jenson]

да ну не - как такие Пираиды можно было бы еще так подстарить - да еще в те годы? и вообще даже 150 лет назад еще было не реально такое строить без компов для просчетов. Да и главное, зачем + дорого слишком
ну и получается, что 90% историй всей вымысел наглый? Может и ворой мировой войны не было - а деды тоже гонят? и кинопленка это просто кинцо умелое под реал. а как же находят останки убитых, подбитые танки и смаолеты, не зарвавшиеся боепрпасы?

Сообщение отредактировал Jenson - Воскресенье, 12 августа 2012, 11:33

[Manwe]

да ну не - как такие Пирамиды можно было бы еще так подстарить - да еще в те годы? и вообще даже 150 лет назад еще было не реально такое строить без компов для просчетов. Да и главное, зачем + дорого слишком
ну и получается, что 90% историй всей вымысел наглый? Может и ворой мировой войны  не было - а деды тоже гонят? и кинопленка это просто кинцо умелое под реал. а как же находят останки убитых, подбитые танки и смаолеты, не зарвавшиеся боепрпасы?

Аналогия не является доказательством, так что давай не валить всё в кучу. Дедам я верю. А картине, к которой явно потом что-то подрисовали, можно верить только после реставрации (очистки от поздних добавлений). И то не факт, что изображённое на ней - документальный сюжет, а не иллюстрация к художественному произведению.
Я говорил не о самих египетских пирамидах, а лишь о том, что в Европе до XVII века о них ничего не знали. Пирамидами увлёкся римский папа Александр VII - после него их начали рисовать на картинах с библейскими сюжетами. Вот, если интересно, почитай: ссылка.

[Jenson]

т,е такие момументальные изваяния ни кого не интересовали? те не впечатляло-а как кого то одного сильно впечатлило так и остальные заразились?
те все легенды действительно сказки? не думаю-вон 1001 нрчь сразу видно,что сказки-остальное реал,иначе все народы только и писали что о богах с неба,потопе и т,п

Сообщение отредактировал Jenson - Воскресенье, 12 августа 2012, 14:55

[Manwe]

Сказки разные бывают - народные, авторские и т.п. В общем-то, грань между сказками и русскими "летописями" очень размыта (я уже цитировал Повесть Временных Лет). Сам посуди: когда люди не имели ещё точных инструментов для измерения и познания природы, они начинали выдумывать - сочиняли красивые сказки про чудесных древних героев, которые превратились в созвездие или в реку. Ровно в то же самое время они выдумывали и "древнюю историю" своих царей, вождей, племён и стран - и это считалось столь же научным, как выдумывание астрологических и кабалистических закономерностей. Мышление было такое. Лишь в Новое Время имперический научный метод стал завоёвывать лидирующие позиции в общественном сознании. И то до сих пор продолжаются "споры физиков и лириков" (ах, эти бездушные математики хотят покуситься на святое и алгеброй проверить гармонию!).
Что до пирамид, то мне кажется убедительной версия европейского происхождения христианства. А в Европе пирамид не было (до XVII века). Поэтому библейские сюжеты ни о каких пирамидах и не говорят. Лишь в Новое Время, когда решили уже, наконец, подвести "научный фундамент" под популярные сказки, назначили родиной Исуса арабскую пустыню, а местом изгнания евреев - страну Мицраим на севере Африки (которую переименовали в "Египет" именно европейцы). По логике, если европейцы только в XVII веке узнали о пирамидах на севере Африки, то раньше они не могли достоверно знать о событиях, происходящих в тех краях (для сравнения: о пирамидах в Америке европейцы узнали почти сразу после открытия котинента). Значит, в Библии описаны не африканские и не ближневосточные события.
А вот откуда (и когда) взялись пирамиды на плато Гиза - отдельный вопрос. Я его не изучал досконально.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 13 августа 2012, 04:20