Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Летописи

[Jenson]

а где тогда истина? как же эти древние храмы в Иерусалиме и тп? их по сути как и пирамиды не могли постоить такие примитвные народы
и получается,что евреи верят в свои сказки или просто привыкли или делают вид? да и не верю,что это сказки-миф о сотворение мира в целом у всех народов один,как и о потопе
вот про конец Света это реалбно-бред сумасшедшего попа средних веков-сами же ученые,вроде, признались что решили этот бред в библию вставить
Нострадамус-тоже писал сказки или вообще и он сам вымысел?

Сколько тогда реальное летопсчесление чел-ва????

Сообщение отредактировал Jenson - Вторник, 23 октября 2012, 21:06

[Manwe]

как же эти древние храмы в Иерусалиме и тп?

Какие "древние храмы"? В современном Иерусалиме нет построек раньше средневековья.

и получается,что евреи верят в свои сказки или просто привыкли или делают вид?

Идея-вирус заразительна. Особенно когда ей насильно заражают, делая младенцам обрезание на 8-ой день.

да и не верю,что это сказки-миф о сотворение мира в целом у всех народов один

С чего это "у всех народов один миф о сотворении мира"? Почитай русские мифы хотя бы. Ту же "Голубиную книгу" (которую в средневековье церковь запрещала).

а где тогда истина?

В одном из вариантов "Голубиной книги" поётся о том, что два зверя - белый и серый - бились, это правда с кривдой сражались. Правда на небеса улетела, а кривда пошла по Земле гулять.
В другом варианте говорится, что правда одолела кривду... но почему-то всё равно ушла на небеса. Судя по всему, это уже христианизированный вариант, как бы намекающий, что христианство победило.
Но в любом случае - откуда ж простому смертному правду знать? На небесах она только.

как и о потопе

Потоп мог всего 500 лет назад быть. Недаром в Европе столько затопленных средневековых городов (это официальные данные). И даже ещё позже. По мотивам такого локального потопа и насочиняли - у страха глаза велики.

вот про конец Света это реалбно-бред сумасшедшего попа средних веков-сами же ученые, вроде, признались что решили этот бред в библию вставить

Надо же людей чем-то пугать. Иначе как ими управлять?

Нострадамус-тоже писал сказки или вообще и он сам вымысел?

Не знаю, я тогда не жил Да и сейчас не очень интересуюсь Нострадамусом.

Сколько тогда реальное летопсчесление чел-ва????

Очень интересный вопрос. Вот, например, в "Собрании от святаго писания о антихристе" пишут: "на второй Рим прииде по 1600 лет" после того как "посла Бог сына своего единороднаго в 5500 лето".
Видно, что дата рождения Христа и дата захвата Константинополя турками - неправдоподобно круглые, слишком красивые. Именно так сочиняли древнюю историю: записывали не когда события были на самом деле, а когда "должны были бы быть", согласно "божественному устройству". Всё христианство строится на нумерологии: 3 ипостаси, 12 апостолов, 666 и так далее. Деятелям того времени казалось, что прошлое должно подчиняться неким "небесным законам", которые очень просто и красиво выражаются числами. Ну и насочиняли с три короба. Причём, летоисчисление в каждой стране было своё.
Потом в конце XVI века решили привести все эти сочинения в порядок и ужаснулись: ничего не сходится (каждый писатель насочинял по-своему). Стали приводить хоть к какому-нибудь общему порядку, и даты событий "расползлись" от круглых дат в разные стороны (иначе их никак не уложить в непрерывную "историю"). Ну и вот результат...
В общем, нет никакого "общечеловеческого летоисчисления" (даже в наши дни - у китайцев, например, свой календарь, официально). Лишь в начале XVII века придумали считать года в обратную сторону от (предполагаемой даты) рождения Христа. Но и сама дата его рождения оставалось спорной как минимум до середины XVII века. Другое дело Дж.Р.Р.Толкиен - составил хроники королей Нуменора, там все даты рождений указаны - никаких тебе споров и кривотолков.

Сообщение отредактировал Manwe - Вторник, 23 октября 2012, 22:33

[Jenson]

крестоносцы,значит,построили все храмы в Иерусалиме и т п? или они тоже миф? Война 1812 г хоть была реальной)
вроде до Петра 1 был 7000 год какой то-но все забыли

я так и не понял сути Голубиной книги-мельком описание нашел-витьевато все как то -хуже библии Можно вкратце о чем там самое интересное-про сотворение и т п
и значит уже в средние века был сговор-раз запрещали ее?
там то сказано про то кто нас сотворил или не? Я вообще удивляюсь как чел-во изобрело компы,машины и т п-тем болеп за 100 лет - ибо все со своими заскоками-на деле фигли с кем договоришься разработаьь что либо - тем более в древние времена
меня еще бесит,что историки знаю про всех основных исторических личностей-чуть ли не каждый день их жизни

Сообщение отредактировал Jenson - Вторник, 23 октября 2012, 23:46

[liderssen]

а где тогда истина? как же эти древние храмы в Иерусалиме и тп? их по сути как и пирамиды не могли постоить такие примитвные народы

Дженсон, а ты видел эти древние храмы Иерусалима? Я видел. Ничего особенного в плане как материалов, так и архитектуры. Местные материалы + довольно примитивная обработка. Это можно построить хоть двумя парами рук со стамесками, было бы время.

По поводу календарей: какое сегодня число, ты уверен? А если по Григорианскому календарю смотреть? А от хиджры? А по календарю японцев? Майа? Римлян?
Точка отсчета "начала координат" у всех систем летоисчислений разная, но она должна быть понятна пользователю. Следовательно, раз тебе непонятно как в догрегорианское время на Руси летоисчисление вели, то либо гугли, либо не забивай себе голову - в практической жизни тебе это точно не пригодится.

[Jenson]

Дженсон, а ты видел эти древние храмы Иерусалима? Я видел. Ничего особенного в плане как материалов, так и архитектуры. Местные материалы + довольно примитивная обработка. Это можно построить хоть двумя парами рук со стамесками, было бы время.

По поводу календарей: какое сегодня число, ты уверен? А если по Григорианскому календарю смотреть? А от хиджры? А по календарю японцев? Майа? Римлян?
Точка отсчета "начала координат" у всех систем летоисчислений разная, но она должна быть понятна пользователю. Следовательно, раз тебе непонятно как в догрегорианское время на Руси летоисчисление вели, то либо гугли, либо не забивай себе голову - в практической жизни тебе это точно не пригодится.

Смотрел я перелачи про Иерусалим. Там местамив все такое же ровное как и в пирамидах, а подземные бетоные глыбы-стены и вовсе идеально ровные - даже щас так с трудом выпилят и полнимут а все что ниже и вовсе не раскапывают. Что ж сейчас тогда так же не строят - а строят убогие "прямоугольники" которые уже через 50 лет начинают осыпаться. Раньше тос троили на века - и пушкой не пробешь
там как раз примтивные обыячные домики-вся кладка как будто просто бродяги строили наспех.
или глыбо-руины в Индии - тоже строили обычные недочеловеки?

я не знаю как там они считали - но 7 тыс лет просто так не получилось бы - слишком большая цифра.

Сообщение отредактировал Jenson - Среда, 24 октября 2012, 15:18

[Manwe]

крестоносцы, значит, построили все храмы в Иерусалиме и т п?

В XIII веке нашей эры построили вот такой подземный храм, высекли из цельной скалы. Безо всяких инопланетян и прочих древних египтян:

Лалибела отправился в Иерусалим. Легенда гласит что у сосланного князя было видение что ему предстоит построить центр поклонения богу на земле его родного города Рохана. Он решил назвать его Новым Иерусалимом. Примерно в 1200 году он начал строительство храма. В летописях сохранились свидетельства того что в Лалибела пришло пятьсот строителей и художников из Иерусалима. В склоне горы выкопали десяти-пятнадцати метровые траншеи которыми очертили площадь будущих церквей в огромной монолитной скале. Из этой твердой скалы и ваялись церкви. Лишний базальт удаляли и получали резные колонны, скульптуры, окона и двери различных форм которые вели во внутреннее убранство церквей. Строители занимались огранкой из скалы церкви, как будто это была статуя.

На что стоит обратить внимание в официальной версии:
1) "легенда гласит". Как всегда, "научное" основание - это "одна бабка сказала".
2) "Новый Иерусалим". Сколько ж этих "новых иерусалимов" и как в них не запутаться?
3) "500 строителей и художников из Иерусалима". А что ж тогда в самом Иерусалиме (современном) нет следов творчества этих замечательных художников и строителей? Или... это был какой-то другой Иерусалим? Например, один из состарившихся "новых иерусалимов".

Недавно я шутил про Толкиена - мол, по его книгам тоже можно составить "правдивую историю человечества". Дошутился. Похоже, историки уже отыскали древний Гондор и Рохан

или они тоже миф?

Крестовые братства есть и сейчас. Русские богатыри из былин - тоже крестовые братья. Только это не XI-XIV века, а XVI-XVII.

Война 1812 г хоть была реальной

Ну, там есть свои тонкости. Знаешь, что Наполеонов было четыре, и с Россией воевало двое из них?

вроде до Петра 1 был  7000 год какой то-но все забыли

РПЦ не забыла, до сих пор применяет тот календарь для внутреннего пользования.

я так и не понял сути Голубиной книги-мельком описание нашел-витьевато все как то -хуже библии Можно вкратце о чем там самое интересное-про сотворение и т п

Увы. Придётся тебе почитать. Там немного.

и значит уже в средние века был сговор-раз запрещали ее?

Церковь запрещала любую "ересь" (то есть отклонение от генеральной линии партии). Это не "сговор", а банальная борьба за власть, борьба за идеологическое доминирование.

меня еще бесит, что историки знают про всех основных исторических личностей-чуть ли не каждый день их жизни

Ага, "согласно легенде" - дело-то нехитрое: сиди в кабинете и сочиняй. Авось на диссертацию насочиняешь.

Сообщение отредактировал Manwe - Среда, 24 октября 2012, 19:37

[Jenson]

не верю я, что так можно идеально ровно все сделать сами историки показывают там орудия чуть ли не каменного века, например древние топоры - какие то камешки на палочках - ага

четыре Наполеона? впервые слышу. Это как? Было четыре Императора у Франции одновременно с одним именем? откуда такая инфа?

а как же всякие документики - мол "Мы нашлли, рассекретили" - тоже липа??

Сообщение отредактировал Jenson - Среда, 24 октября 2012, 22:10

[Hahahoj]

Иерусалим который сейчас туристам показывают в основном уже в нашу эру сделан. Древнего библейских времен там нет ничего.
Да и само место Иерусалима настоящего спорно.

[Jenson]

Иерусалим который сейчас туристам показывают в основном уже в нашу эру сделан. Древнего библейских времен там нет ничего.
Да и само место Иерусалима настоящего спорно.

всех дурят реально

[Buchracer]

Иерусалим который сейчас туристам показывают в основном уже в нашу эру сделан. Древнего библейских времен там нет ничего.
Да и само место Иерусалима настоящего спорно.

Ну еще бы, его ж разрушили. А почему место спорно? Есть же Голгофа, Гефсиманский сад и т.д.

[DEIDARA]

еще атлантиду вспомнили бы

[Jenson]

еще атлантиду вспомнили бы

кстати, да - учитывая чтр океана больше суши - то реально может и был какой материк затоплен

и меня всеж больше бесят ученые все нагло отрицающие и смеющиеся даже над очевидными фактами. Чуть что сразу: "нет-это были учения" - ага в жилом городе или: "они были пьяные или под наркротой - им привидилось", "это потделка" и т.п. а то ивовсе даже проверять не хотят

Кстати. Еще вроде говорят-что в Атлантиде тоже есть много тайн под ледниками - \Пирамиды и все такое. потому туда и экпедиции постоянные ибо чего там 50 лет можно все изучать то?? фауна местная давно изучена и почти истреблена. флоры нет

Сообщение отредактировал Jenson - Среда, 24 октября 2012, 22:52

[Hahahoj]

Ну еще бы, его ж разрушили. А почему место спорно? Есть же Голгофа, Гефсиманский сад и т.д.

Ну да - "до основания". И потом... Культурный пласт то куда делся?
Другой вопрос когда всё это появилось. Та же стена плача к примеру. Её же как ты говоришь разрушили 8).
Насчет Иерусалима реального несколько версий есть. И даже на картах средневековых он то тут-то там нарисован.

В Антарктиде метеорологи тусуются. Плюс астрономические наблюдения проводить много проще.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Среда, 24 октября 2012, 22:55

[drugold]

Насчёт Антарктиды, есть гипотеза, что это бывшая Атлантида.

[Jenson]

Насчёт Антарктиды, есть гипотеза, что это бывшая Атлантида.

ну значит она просто "похолодела", но не затопла?? Просто Пирамиды даже в Китае есть - но скрывают и не раскапывают. Так же даже не все Пирамиды раскапывают в той же Америке - там видно как рядом с Пирамидами стоят гиганские холмы полностью заросшие травой - но видно же, что это Пирамиды - т.к. конусообразные формы Блин, что ж за ученые такие: либо 50 лет им мало для раскопок или реально там что скрывают?

и почему сказки то? Не может быть таких совпадений, что все древние народы писали про таиснтвенных Богов всем в голову тогда мания кольнула про них тоько писать "сказки" и не проч то другое? еще всякие Рептилоидные и Змеиные расы - вот только скелетов от них не осталось в кач-ве док-в - в отличие от 5 метровых секлетов

Сообщение отредактировал Jenson - Четверг, 25 октября 2012, 14:14

[goku83]

Платон рассказал об Атлантиде в диалоге "Тимей и Критий".Там в частности говорится что знание об Атлантиде и очень древних временах хранились в Древнем Египте жрецами(по сути учеными говоря современным языком).

Jenson прочитай "Тимей и Критий" если еще не читал.Желательно в бумажном варианте.

Сообщение отредактировал goku83 - Четверг, 25 октября 2012, 15:26

[Jenson]

Платон рассказал об Атлантиде в диалоге "Тимей и Критий".Там в частности говорится что знание об Атлантиде и очень древних временах хранились в Древнем Египте жрецами(по сути учеными говоря современным языком).
 
Jenson прочитай "Тимей и Критий" если еще не читал.Желательно в бумажном варианте.

я читал в кратце пересках в инцоклопедиях. Но щас ученые все снова каверкают и называют это все снова сказкой, либо еще одним из островов Греции и т.п. Т.е. по сути то что был именно гиганский материк, а не остров - они не признают. Ну да, как всегда, скажут они правду - знают они все Хотя, должен признать,ч то: снова в кратце пересказ про Атлантиду - так там тоже указано, что это был лишь еще один из островво Греции и ничего особенного. Короли там правили по старшенству и никакого инопланетянсого духа и не ощущается. если б там Платон написал, чтоони могли летать на кораблях - то еще ок было. А так ничего ообенного. Как тогда возникли мифы, что Атлантида это было сверх развитая цивилизация с 6 миилиардами человек??

или еще говорят, что под Сфинксом библиотека секретная - ну так сложно ее раскопать что ли, я не пойму никак? или реально специально не хотят туда лезть и проверять, т.к. всем реально какая то тайна откроется? Ну так могли бы снова туда залезть и соврать, что там пусто

Сообщение отредактировал Jenson - Четверг, 25 октября 2012, 16:22

[goku83]

Не знаю что там в пересказе,но в полной версии об Атлантиде говорится что находилась она именно в Атлантическом Океане,и не на гигантском а на большом острове.А также рассказывается о том что женщины на равне с мужчинами участвовали в войнах,непосредственно в боевых действиях.

Сообщение отредактировал goku83 - Четверг, 25 октября 2012, 17:07

[Jenson]

Не знаю что там в пересказе,но в полной версии об Атлантиде говорится что находилась она именно в Атлантическом Океане,и не на гигантском а на большом острове.А также рассказывается о том что женщины на равне с мужчинами участвовали в войнах,непосредственно в боевых действиях.

ну так я и говорю - ничего оособенного ведь а раздули и намистифицировали, что прям будто это инопланетяне были и т.п.

[Manwe]

Так, ребята Официальная христианская легенда (как всегда) гласит, что император приказал засыпать гроб Господень и Голгофу. На минуточку, голгофа - это гора. Представляете, что такое "засыпать гору"?.. Далее: согласно легенде, через 300 лет императрица Елена решила разыскать Голгофу, потому что никто не помнил, где она находится (ещё бы - как можно помнить то, чего никогда не было в реальности?). То есть представьте себе: местные не сохранили никакой памяти о насыпной горе - ни названий, ни легенд, ничего. Пока Елене вдруг не встретился старый еврей (упс, из легенды получается, что в то время местные жители по большей части не были евреями), который рассказал страшную тайну, что знает, где Голгофа и гроб Господень. Елена пошла, откопала (гору) и нашал обломок креста, на котором был распят Христос (300 лет в земле пролежало дерево - сохранилось!). А, ну ещё самое смешное, что перед этим Елена повелела уничтожить все языческие храмы. А потом вдруг по навету старого еврея Голгофа оказалась ровно под храмом Венеры (как могло случиться, что этот храм не уничтожили?!)
А сегодня Дженсон вместе с историками всему этому верит и считает, что существуют некие "подлинные археологические доказательства" и "идеально стыкующаяся" история.

P.S. смотрю сейчас фильм "Елена Троянская", начинается он словами "возможно, вы знаете, что..." (пересказывается традиционная история) "но всё было не так! Я расскажу вам правду, потому что я был там!" Это современный-то режиссёр был там?
Вот точно так же сочинялись все эти "древнегреческие" легенды. Писателями позднего средневековья.

Дальше в фильме показано, как военные под палящим солнцем идут маршем из другого города в полной амуниции, в массивных шлемах, закрывающих всё лицо. И не беда, что для съёмок сделаны картонные муляжи: школьник посмотрит кино, увидит в музее медный шлем и решит, что так оно и было на самом деле. Если бы он догадался пройти с раскалённым ведром на голове хотя бы десять километров, то смекнул бы: что-то здесь не так. А пока он вместо эксперимента будет смотреть кинофильмы и картинки в учебниках истории, ему будет казаться, что "история идеально состыкована".

Сообщение отредактировал Manwe - Четверг, 25 октября 2012, 18:57