Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный "Дауншифтинг", кто задумывался?

[GKill]

По документам Москва, а на деле это хрень какая-то. Зеленоград Москва, Химки не Москва, стыд короче.

можно еще по месту регистрации определять. Если в паспорте ставится г.Москва - это живешь в Москве, если МО - то в деревне Но это формальности. На самом деле, скорее всего так: если метро недалеко есть, то город

Мне кажется, нет. Апшифтинг - это карьерный рост, расширения бизнеса и прочие зарабатывания денег. А условия проживания - условия проживания.

Еще один ребенок - привет условия проживания

ну вот переезд из провинции в крупный город, к примеру. Субъективно оно может и хуже условия будут (больше работать, теснее жилье, меньше свободного времени и т.д.). Но объективно - лучше развита сфера услуг, доступ к более качественным товарам, больше выбора, вариантов досуга больше, культурный уровень выше и т.д. Правильно? Как это называется?

[Sentenced]

Я конечно 15 не видел, а 25 вполне есть и думаю в целях инвестиционных, вполне нормально.

Имхо, конечно, но депозиты и валюта надежнее. С квартирами очень много всяческих головняков, если это не элитное жилье, чья аренда хороших денег стоит. А так, ремонт, коммуналка в моменты простоя, налог, который вероятно все-таки поднимут. Очень часто квартира даже не актив, а пассив. Какой доход будет от такой малометражки? 15-20к в месяц? При этом снимать будут не совсем благополучные товарищи, которые за месяц могут ее в хлам превратить.

[Freikugel]

Имхо, конечно, но депозиты и валюта надежнее. С квартирами очень много всяческих головняков, если это не элитное жилье, чья аренда хороших денег стоит. А так, ремонт, коммуналка в моменты простоя, налог, который вероятно все-таки поднимут. Очень часто квартира даже не актив, а пассив. Какой доход будет от такой малометражки? 15-20к в месяц? При этом снимать будут не совсем благополучные товарищи, которые за месяц могут ее в хлам превратить.

Да фиг знает, все руки нормальную модель не доходят построить. С депозитами и нашей чисткой банков тоже фигня выходит, да и сколько это надо реально на депозит положить чтобы доход нормальный был. Если квартиру реально брать за полную стоимость на этапе котлована, то вполне вероятно поднять 30-40% по завершению стройки.

[GKill]

Имхо, конечно, но депозиты и валюта надежнее. С квартирами очень много всяческих головняков, если это не элитное жилье, чья аренда хороших денег стоит. А так, ремонт, коммуналка в моменты простоя, налог, который вероятно все-таки поднимут. Очень часто квартира даже не актив, а пассив. Какой доход будет от такой малометражки? 15-20к в месяц? При этом снимать будут не совсем благополучные товарищи, которые за месяц могут ее в хлам превратить.

депозиты обесцениваются, а недвижимость - почти нет

Да фиг знает, все руки нормальную модель не доходят построить. С депозитами и нашей чисткой банков тоже фигня выходит, да и сколько это надо реально на депозит положить чтобы доход нормальный был. Если квартиру реально брать за полную стоимость на этапе котлована, то вполне вероятно поднять 30-40% по завершению стройки.

yep, так и делают разумные люди. Но, во-первых, не 30-40%, а порядка 25%. И во-вторых - это еще и небольшой риск.

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 21 октября 2015, 16:25

[Sentenced]

депозиты обесцениваются, а недвижимость - почти нет

Ты посчитай как бы. Вот тебе конкретный пример: в 2008 я брал квартиру за 2.3 млн. Расходы на ипотеку учитывать не будем. Ремонт встал в лям, то есть затраты уже 3.3. Стоит она сейчас 4.2-4.5. Ну и смысл? А если бы взять тогда 100к зелени, то было бы 6.5 + проценты.
Поэтому, имхо, но брать абы какую квартиру в инестиционных целях - бред. Или покупать что-то хороше, что будет надежный доход приносить, или не мучиться.


Добавлено: на вот ты пишешь про 25%. В банках недавно депозиты по 20% были. За год! А здесь 25%, как минимум 1.5-2 года, если мы про котлован говорим, да еще и с рисками. Потому что крупные надежные застройщики, как правило, цену другую дают.

Сообщение отредактировал Sentenced - Среда, 21 октября 2015, 16:32

[Freikugel]

Добавлено: на вот ты пишешь про 25%. В банках недавно депозиты по 20% были. За год! А здесь 25%, как минимум 1.5-2 года, если мы про котлован говорим, да еще и с рисками. Потому что крупные надежные застройщики, как правило, цену другую дают.

Риск везде и в банкх под 20% тоже не сбер и втб давали. Так же как и застройщики, тот же су 155 вспомнить.

[GKill]

Ты посчитай как бы. Вот тебе конкретный пример: в 2008 я брал квартиру за 2.3 млн. Расходы на ипотеку учитывать не будем. Ремонт встал в лям, то есть затраты уже 3.3. Стоит она сейчас 4.2-4.5. Ну и смысл? А если бы взять тогда 100к зелени, то было бы 6.5 + проценты.
Поэтому, имхо, но брать абы какую квартиру в инестиционных целях - бред. Или покупать что-то хороше, что будет надежный доход приносить, или не мучиться.
Добавлено: на вот ты пишешь про 25%. В банках недавно депозиты по 20% были. За год! А здесь 25%, как минимум 1.5-2 года, если мы про котлован говорим, да еще и с рисками. Потому что крупные надежные застройщики, как правило, цену другую дают.

Это что-то отрывное от реальности. Ремонт за лям? Это либо под 100м2 жилплощадь, либо индивидуальный дизайнерский проект с дорогущими материалами и проч. И причем здесь стоимость самой недвижимости? Важна ее рентабельность. Твои простаивающие 4.5 ляма, конечно же не равны приносящим ежегодно 10% от своей стоимости 2 лямам. Ну и стоимость ипотеки ты зря не считаешь

И да, дивиденды под 20% годовых - это лол, мне кажется. Вложения в торговлю людьми и наркотиками разве что, ну или ммм какие-нить.

[Sentenced]

И да, дивиденды под 20% годовых - это лол, мне кажется. Вложения в торговлю людьми и наркотиками разве что, ну или ммм какие-нить.

Лол, конечно. У меня таких депозитов 3 штуки было, при этом в крупных банках, но откуда же мне знать, Gkill виднее.

[GKill]

Лол, конечно. У меня таких депозитов 3 штуки было, при этом в крупных банках, но откуда же мне знать, Gkill виднее.

ды не, я верю, что такое предложение было (вроде даже припоминаю что-то). Только это как-то, ну ненадежно что-ли... Если срабатывало - то супер че

[Sentenced]

ды не, я верю, что такое предложение было (вроде даже припоминаю что-то). Только это как-то, ну ненадежно что-ли... Если срабатывало - то супер че

Вот этот комент как бы констатирует, что собственных сбережений у тебя нет. Отсюда и наивность некоторых вещей. В общем, переубеждать не буду, пробуйте, чо.

[Freikugel]

ды не, я верю, что такое предложение было (вроде даже припоминаю что-то). Только это как-то, ну ненадежно что-ли... Если срабатывало - то супер че

Ээээ чуть ли не на главной яндекса все эти предложения были, в топ 10 до 18% предлагали, чуть пониже и до 20%, это было в начале зимы когда ключевую ставку задрал цб.

http://www.rbc.ru/finances/23/12/2014/5499...a79476727d54d5f

Сообщение отредактировал Freikugel - Среда, 21 октября 2015, 17:08

[GKill]

Вот этот комент как бы констатирует, что собственных сбережений у тебя нет. Отсюда и наивность некоторых вещей. В общем, переубеждать не буду, пробуйте, чо.

в деньгах нету уже. Я все-таки пошел путем недвижки.

[lonelyb]

в деньгах нету уже. Я все-таки пошел путем недвижки.

Недвижка - уже пассив. Денег требует единоразово много, выход из неё трудный (можно и год продавать или скидку давать приличную) и благодаря нашему гос-ву еще и невыгодный (5 лет владения вместо 3 на вычет НДФЛ с разницы), в валюте потеря, да и инфляцию уже не обгоняет, как мне кажется, по вложению.
Это только вложение в спокойствие и семью - больше ничего.
С кэшем в валютах не сравнить, конечно.

Сообщение отредактировал lonelyb - Среда, 21 октября 2015, 17:15

[Sentenced]

Недвижка - уже пассив.
Это только вложение в спокойствие и семью - больше ничего.

В кои-то веки солидарен)))

[Freikugel]

В кои-то веки солидарен)))

Ну а сейчас какие варианты? Депозит даже инфляцию не отбивает.

[GKill]

Недвижка - уже пассив. .. в валюте потеря, да и инфляцию уже не обгоняет, как мне кажется, по вложению.
...
С кэшем в валютах не сравнить, конечно.

по моим подсчетам обгоняет, ибо цена растет пропорционально инфляции (только за минусом материального износа) плюс рента. Кому-то ближе махинации с валютой - да только в путь Это не мое, во всяком случае на данный момент.

Денег требует единоразово много,

сколько "много"? 1,5-2кк - это много? То есть ты хочешь сказать, что получать можно соизмеримо имея 500к, например?

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 21 октября 2015, 17:32

[lonelyb]

по моим подсчетам обгоняет...
сколько "много"? 1,5-2кк - это много? То есть ты хочешь сказать, что получать можно соизмеримо имея 500к, например?

Вторичка падает.
http://www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
Первичка растет - но 4% за полгода. Инфляция побольше - процентов 15 годовых.

Здесь я не понял вопроса. Получать 500к в месяц/год можно. Соизмеримо чему?
Для меня (семейный в районе 150/мес) много.

[GKill]

Вторичка падает.
http://www.bn.ru/graphs/index.php?singlgraph=main
Первичка растет - но 4% за полгода. Инфляция побольше - процентов 15 годовых.

Здесь я не понял вопроса. Получать 500к в месяц/год можно. Соизмеримо чему?
Для меня (семейный в районе 150/мес) много.

Ок, еще раз. Ты говоришь, что порог вхождения в пару миллионов - это слишком много. То есть ты знаешь более низкий порог вхождения для получения соизмеримых доходов? Скажем, 500к? 1000к? Куда их вложить, чтобы они не только не обесценивались, но и приносили 10% годовых?

По поводу спада цен на вторичку. Там не только спад, а вообще пипец полный и застой, ибо перед Новым годом все все деньги люди спустили на долевки. Но как это отражается на стоимости аренды? Почти никак.

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 21 октября 2015, 17:50

[Freikugel]

По поводу спада цен на вторичку. Там не только спад, а вообще пипец полный и застой, ибо перед Новым годом все все деньги люди спустили на долевки. Но как это отражается на стоимости аренды? Почти никак.

Я вот по Москве спада никакого не вижу, если вы конечно спадом считаете снижение относительно декабрьского идиотизма?

http://www.irn.ru/graph/services/classes2....um=1¤cy=0

Сообщение отредактировал Freikugel - Среда, 21 октября 2015, 17:54

[GKill]

Я вот по Москве спада никакого не вижу, если вы конечно спадом считаете снижение относительно декабрьского идиотизма?

наверное ну как спад, 2% - хрен пойми как там их высчитали, если при покупке вторички еще и сторговать можно как раз в рамках 2-4%, а то и больше