Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] "Дауншифтинг", кто задумывался?

[mr.Shepenuk]

Даунши́фтинг (англ. downshifting, переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса) — термин, обозначающий жизненную философию «жизни ради себя», «отказа от чужих целей»

Условно всех тех, кто увлекается дауншифтингом, можно даже разделить на типы. Точнее на три категории.

Первая – это те люди, которые очень долго работали для того, чтобы начать зарабатывать много денег.
А потом предпочли переключиться на обычное хозяйство, то есть сменили приоритеты офисной работы на приоритеты спокойной сельской жизни.
О таких говорят немного, потому что во многом сообществу они не интересны, да и сами они проявляют к современному обществу мало интереса. Эти люди практичны, суровы и спокойны, и в основном представлены возрастной категорией средних лет. Молодежи среди дауншифтеров этого типа немного.
В интернет-сообществах, да и вообще в сети такие люди появляются редко.

Второй тип, это люди, которые не совсем являются настоящими дауншифтерами, но часто себя как таковых позиционируют. Это люди, которые были уволены из офиса за то, что не могут работать и теперь изо всех сил ищут себе любые подработки. Чаще всего среди таких большое количество молодежи, которые живут за счет квартиры родителей, и бомбят на родительской же машине. Именно эти люди населяют большую часть сообществ в интернете, и чаще всего строят серьезные и масштабные планы.
От этих планов их останавливает только лень.
Дауншифтерами же эти люди не являются потому, что чаще всего не принимали осознанное решение покинуть офисы – они просто не могут работать. Чаще всего именно такие люди становятся для противников самого дауншифтинга наиболее удачными примерами.

Третий тип – это те, кто поняли, что нет смысла сидеть и зарабатывать деньги в офисе, если это намного более удобно можно сделать и у себя дома. В этой группе есть и те, кто работает на начальство, а есть и те, кто предпочел начать собственный бизнес в интернете. Среди этих людей большая часть тех, кто живет в других странах – интернет весть везде. Большинство из них имеют негативный опыт офисной работы, произвола начальства, авралов, задержек зарплаты и так далее.



Сообщение отредактировал mr.Shepenuk - Пятница, 04 мая 2012, 14:09

[Sentenced]

В мск есть небольшой спад относительно старого жилья. Хорошие дома все также в цене. Если Gkill еще признается, что инвестиции были с привлечением кредитных средств, то мне станет совсем смешно.

[Freikugel]

наверное ну как спад, 2% - хрен пойми как там их высчитали, если при покупке вторички еще и сторговать можно как раз в рамках 2-4%, а то и больше

Считают по ценам предложения, скидки могут и до 10-15% доходить.

[lonelyb]

Скажем, 500к? 1000к? Куда их вложить, чтобы они не только обесценивались, но и приносили 10% годовых?

http://www.banki.ru/products/deposits/sear...ankt-Peterburg/
ВТБ вклад 9,6% годовых - от 15 тыщ.
Так это не заработок - это даже не фиксация - инфляция больше.
Валюта и депозит в ней (огромных 3%) там же.

По поводу спада цен на вторичку. Там не только спад, а вообще пипец полный и застой, ибо перед Новым годом все все деньги люди спустили на долевки. Но как это отражается на стоимости аренды? Почти никак.

А при чем тут аренда? Я про само владение недвижимостью.
Бизнес-план: купить - отремонтировать - сдавать? Я не занимался - рынка не знаю, честно говоря.
Давай считать: 2,5 млн однушка, сдавать 20 к/мес, в год 240 тыщ - те же 9,6%. Плюс - собственность актива, но сложности с конвертацией в деньги. Минусы - плюс еще налог на недвижимость и потенциальное сжатие рынка.

[GKill]

В мск есть небольшой спад относительно старого жилья. Хорошие дома все также в цене. Если Gkill еще признается, что инвестиции были с привлечением кредитных средств, то мне станет совсем смешно.

Продал коллекцию и добавил своих сбережений, хватило. Посмотрим, что из этого выйдет.

http://www.banki.ru/products/deposits/sear...ankt-Peterburg/
ВТБ вклад 9,6% годовых - от 15 тыщ.
Так это не заработок - это даже не фиксация - инфляция больше.
Валюта и депозит в ней (огромных 3%) там же.

О чем и речь. Хранить деньги в банке - вообще не вариант, ибо так они просто тают чуть медленнее.

А при чем тут аренда? Я про само владение недвижимостью.
Бизнес-план: купить - отремонтировать - сдавать? Я не занимался - рынка не знаю, честно говоря.
Давай считать: 2,5 млн однушка, сдавать 20 к/мес, в год 240 тыщ - те же 9,6%. Плюс - собственность актива, но сложности с конвертацией в деньги. Минусы - плюс еще налог на недвижимость и потенциальное сжатие рынка.

Это не бизнес план А старый проверенный способ заработка на недвижимости имеет 2 варианта: Вкладываешь в долевку - снимаешь по завершении строительства 25-35% в зависимости от риска, продаешь как первичку по рыночной цене и снова вкладываешь. Или - просто сдаешь в аренду. Сложностей с конвертацией в деньги я че-то не наблюдаю. Сжатие рынка - сомневаюсь. Разве что цикличность может быть.

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 21 октября 2015, 18:07

[GKill]

дел

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 21 октября 2015, 18:07

[Sentenced]

Гемора еще многовато, чтобы ради такой небольшой разницей по сравнению с депозитом (а иногда и тупо ее отсутствием) так заморачиваться. Плюс, подчеркну еще раз риски. Теи более в кризис.

Вкладываешь в долевку - снимаешь по завершении строительства 25-35% в зависимости от риска, продаешь как первичку по рыночной цене и снова вкладываешь. Или - просто сдаешь в аренду.

Ок. Теперь давай разберем твою ситуацию. Буду исходить из предположений, что на руках было 1.5-2 ляма, вкладывались в начале года в новостройку на уровне котлована в пригороде Питера.

Если брать вариант с депозитом: диверсифицируя риски, открывались два вклада по 1 млн. в Бинбанке и Трасте (после подтверждения санации государством и приобретением Открытием) под 20 и 21 %. Чистый доход к концу года с 2 лямов - 400к.

Теперь недвига - геморрой с оформлением сделки (скорее всего расходы, чего уж там, застройщики же сейчас хитрожопые), ожидание минимум год-два, пока построится. Тут по-хорошему бы еще посмотреть район, застройку, самого застройщика и т.д. Потому что есть вариант и несколько лет дожидаться. Я, например, 4 года ждал вместо полугода.

Идем дальше:
1) Продажа. Ок. Интересно, откуда уверенность, что прямо вот так сразу и купят. Вот в моем доме, например, годами некоторые квартиры продаются. При этом будь добр, плати коммуналку, дружок. Опять же гемор с оформлением и отсутствие в настоящий момент преимуществ вторички: ставка-то на первичку ниже как бы.

2) Аренда. Для аренды нужен, как минимум, ремонт. Если тебя удивила сумма в млн, то или ты никогда ремонт в новостройке не делал, или ты реально рукастый мужик и делаешь все сам. Далее нужно искать жильцов, мебель наверное прикупить. И что-то как-то подозрительно много лонлилюб посчитал тебе 20к. Имхо, 10-15 максимум в зависимости от ремонта/мебели/ситуации по рынку + коммуналка.

В итоге к чему пришли? Те же 200к в месяц на депозите в ВТБ без рисков и дополнительного жопотраха.


Сообщение отредактировал Sentenced - Среда, 21 октября 2015, 18:29

[shitter]

Не знаком с "официальной" терминологией, но знаком с человеком, которого считаю дауншитфером (правильно же написал?). Очень образованный человек, который городскую суету, работу и свое законное наследство променял на жизнь в деревне (то есть на ТРУД в первую очередь). Он пашет там как вол, и именно работа с землей и со скотом дарит ему душевный покой.
А уехать жить в теплую страну, сдав тут квартиру (таких тоже знаю, и не одного, и все они получили свою недвижку в наследство), и бить там баклуши - это леность. Не дауншифтинг. Имхо - как я и говорил, не силен в терминологии.

плюсую

[Sentenced]

дел

Сообщение отредактировал Sentenced - Среда, 21 октября 2015, 18:41

[GKill]

... В итоге к чему пришли? Те же 200к в месяц на депозите в ВТБ без рисков и дополнительного жопотраха.

В год ты хотел сказать, ок. Все несколько не так, но это детали, в общем и целом ход мыслей верный, как я действую. Но мне не понятно, почему ты считаешь ставку в 20%+ нормальным явлением - это же временная исключительная мера была, таких ставок не существует. И второе, почему ты не учитываешь инфляцию: доход 400К с двух лямов (ок, пусть будет ставка 20%), а инфляция? В обсуждаемый период да, можно было бы срубить с валютных махинаций и 200% за несколько дней. Но мы же говорим про долгосрочную перспективу.

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 21 октября 2015, 18:42

[Sentenced]

А как твой вариант обходит инфляцию в настоящий момент? Ты же четко пишешь: купить-продать, но на 25% дороже. Я же тебе все конкретно расписал, с циферками даже. То есть если предположить, что дом твой сдается через два года, то даже с маленькими ставками в 10% ты можешь уже 20% получить, что от твоих 25% вообще ничем не отличается в силу дополнительных расходов и проблем. К тому же ситуация с недвижкой за МКАД вообще сейчас спорная: вангуют вон и спад на 10% в ближайшие полугода. В чем смысл таких инвестиций мне непонятно.
У меня просто тоже друган один "вложился". Им теща дала 600к, у них тоже было там порядка 200к, так они комнату купили в дальнем Подмосковье. Блин, вот на хрена бы она нужна была? А типа, чтоб деньги не пропали. Ужас. В кризис-то как раз нал гораздо выгоднее и надежнее.

[GKill]

То есть если предположить, что дом твой сдается через два года, то даже с маленькими ставками в 10% ты можешь уже 20% получить, что от твоих 25% вообще ничем не отличается в силу дополнительных расходов и проблем.

Да, но при этом за год 10% твоих рублей превратятся в черепицу (инфляция), а недвижимость на эти же 10% вырастит (инфляция). То есть через год на одну и ту же сумму денег ты сможешь купить на 10% меньше товара, в том числе недвижимости.

[Sentenced]

Да, но при этом за год 10% твоих рублей превратятся в черепицу (инфляция), а недвижимость на эти же 10% вырастит (инфляция). То есть через год на одну и ту же сумму денег ты сможешь купить на 10% меньше товара, в том числе недвижимости.

Тогда ты планируешь получить не 25%, а 35%, так ведь?))) И опять же, откуда уверенность, что недвига вырастит на 10% ,если все аналитики говорят об обратном: или упадет, или ровно стоять будет.
В общем, время пройдет, посчитай. Я тебе всю арифметику привел, и она согласно моему опыту верная.

[GKill]

Тогда ты планируешь получить не 25%, а 35%, так ведь?))) И опять же, откуда уверенность, что недвига вырастит на 10%

нет конечно, чистыми 35% вряд ли получится, ибо есть всякие издержки. Смысл в другом - чтобы деньги не съедала инфляция, ну и чтоб еще и прибыль была какая-никакая. Банковский депозит позволяет в лучшем случае "заморозить" сбережения.

На этой нотке предлагаю вернуться к обсуждению дауншифтинга

[azumi]

можно еще по месту регистрации определять. Если в паспорте ставится г.Москва - это живешь в Москве, если МО - то в деревне Но это формальности. На самом деле, скорее всего так: если метро недалеко есть, то город 

Я уже лет 8 как переехал сюда, но все еще не могу не угорать с того, как зеленоградцы гордятся тем что они москвичи))
А вообще, тут явно почище и поцивильнее, чем в области. Например - через дорогу от моего знакомого Андреевка (МО), так там явно заметно, что и тротуары хуже, и мусора больше, и газоны так тщательно не стригутся.

[Дмитриев]

Я уже лет 8 как переехал сюда, но все еще не могу не угорать с того, как зеленоградцы гордятся тем что они москвичи))
А вообще, тут явно почище и поцивильнее, чем в области. Например - через дорогу от моего знакомого Андреевка (МО), так там явно заметно, что и тротуары хуже, и мусора больше, и газоны так тщательно не стригутся.

Еще есть Акулово ,тоже Москва, хотя по факту в Пушкинском р-не.



Сообщение отредактировал Дмитриев - Четверг, 22 октября 2015, 17:31

[uqbn]

Москва в пределах МКАД. Все за пределами — от лукавого.