Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Shin Megami Tensei IV, O_O

[Rubos]

С тех пор как демоны стали озвученными, угадывать стало в разы легче.

А можно поподробнее? А то я так и не врубаюсь что отвечать этим демонам, иногда надаешь им всего что просят, а они просто сваливают

[Lock_Dock122]

Просто через компьютер копируешь все данные с одной карту на другую. Я так с 2гб на 16 перешел и доволен.

Спасибо! Попробую на днях.

[Rubos]

наткнулся в домене на какую-то птичку 75 уровня - hresvelgr, если ни в чем не ошибся. Я 20ый лвл, демоны 18-19, впринципе слабые точки нашел, но не понимаю - у меня есть вообще шансы её сейчас завалить или нет никто не может подсказать сколько у неё хп, чтобы я не мучался, если их там слишком дофига
Так впринципе у неё слабость к ружьям и огню, сама она бьет холодом, за ход если все попадут могу снять около 1000 хп у неё

[Exile_NX]

наткнулся в домене на какую-то птичку 75 уровня - hresvelgr, если ни в чем не ошибся. Я 20ый лвл, демоны 18-19, впринципе слабые точки нашел, но не понимаю - у меня есть вообще шансы её сейчас завалить или нет никто не может подсказать сколько у неё хп, чтобы я не мучался, если их там слишком дофига
Так впринципе у неё слабость к ружьям и огню, сама она бьет холодом, за ход если все попадут могу снять около 1000 хп у неё

560 хп у неё.
уверен, что 1000 снесёшь? как ты высчитал это вообще?

[Rubos]

ну считал так - у меня у героя и одного демона атаки бьют по 100 (weak), у двоих демонов по 150 (medium), плюс все они в слабые точки => ходим по два раза, (150+150+100+100)*2 = 1000, вычтем около 70 разброса и прибавим около 70 от одного из самураев, таскающихся со мной. Все цифры, естественно, усредненные, обычные удары немного меньше, чем написано, но если посчитать проскакивающие криты, то где-то так и выйдет, наверное. Плюс со второго хода придется лечиться начать потихоньку, урон по птичке упадет

Сообщение отредактировал Rubos - Понедельник, 01 декабря 2014, 18:35

[Exile_NX]

ну считал так - у меня у героя и одного демона атаки бьют по 100 (weak), у двоих демонов по 150 (medium), плюс все они в слабые точки => ходим по два раза, (150+150+100+100)*2 = 1000, вычтем около 70 разброса и прибавим около 70 от одного из самураев, таскающихся со мной. Все цифры, естественно, усредненные, обычные удары немного меньше, чем написано, но если посчитать проскакивающие криты, то где-то так и выйдет, наверное. Плюс со второго хода придется лечиться начать потихоньку, урон по птичке упадет

ты забыл стат дефенса учесть.
да и птичка эта вайпнет тебя на первом же ходу

[Rubos]

а как защита работает? т.е. цифры урона, которые я вижу это не конечные?
п.с. ну хода четыре живу в среднем, когда крит или обе атаки в одного прилетают, тогда начинается жопа( или если мои мазать начинают)

UPD: покачался еще немного в этом домене, до 22го у мейна, 20 у демонов. Ну и завалил птичку одного демона потерял только

Сообщение отредактировал Rubos - Понедельник, 01 декабря 2014, 23:48

[Gene98]

1)В игре нету 'защиты'.
2)Единственное, что ты не сможешь пройти 'наскоком' - турниры. Все остальные попадающиеся по пути локации/квесты всегда можно сразу по их достижению преодолеть, без гринда.
3)Любой босс первой половины игры всегда разбирается без проблем накладыванием 3 уровней (де)баффов.

[MaDzAiAc]

2)Единственное, что ты не сможешь пройти 'наскоком' - турниры. Все остальные попадающиеся по пути локации/квесты всегда можно сразу по их достижению преодолеть, без гринда.

Почти согласен, но добавил бы сюда вельзевула,очень тяжелый, из за него качался достаточно долгое время. Ну и да, еще турниры были тяжеловаты.
Вот он

[Grape]

Купил игру, собираюсь начать играть. Это мой первый SMT. Есть ли какое-либо знание, которое поможет мне быстрее освоиться в среде? Принцип формирования команды, например? С чем заморачиваться, с чем - нет?

[BonAntonio]

Купил игру, собираюсь начать играть. Это мой первый SMT. Есть ли какое-либо знание, которое поможет мне быстрее освоиться в среде? Принцип формирования команды, например? С чем заморачиваться, с чем - нет?

Имхо, главная особенность игры, с которой лучше свыкнуться сразу, состоит в том, что в области принятия решений тут только одно правило - почти полное отсутствие правил. То есть игрок тут волен поступать так, как ему вздумается (грань между понятиями «плохо» и «хорошо», «добро» и «зло» очень размыта), идти почти куда и когда захочет, выдумывать свои правила. Иными словами, водить за ручку здесь не будут, придётся ориентироваться по тем подсказкам, что удаётся найти в окружающем мире. И это хорошо.

Главный принцип формирования команды - быть готовым постоянно её менять и укреплять, подстраивать под ситуацию, не боясь жертвовать имеющимися демонами ради новых. В остальном же - команда подбирается методом проб и ошибок. Скажем, зачем ставить в команду демонов со слабостью к огню, если большинство вражеских демонов в локации огнём пышет? Ещё вариант - делать команду разносторонней, сбалансированной, чтобы в случае чего на орехи досталось не всем, а только одному демону, а остальные могли бы его прикрыть. Т.е., повторюсь, здесь во главе угла стоит подход ситуационный.

Заморачиваться же, помимо команды, стоит, пожалуй, с приложениями для Барроуз, ибо они, по ощущениям, более всего укрепляют команду.

[Rubos]

когда наступает задница, переделываю демонов под эту задницу, но, как я понял, реальной задницы у меня в игре еще не было
если какой демон вот жуть как нравится в текущей реалии и жалко его бридить, то сохрани текущую версию в книгу, сбридь и купи еще одного такого же но что-то я не встречал случаев пока что, в которых это реально было бы нужно

[Grape]

Спасибо за ответы, подозревал по роликам из игры, что она нестандартная RPG. Сейчас в ешопе скидка на Overclocked. Там боевая система примерно такая же?

UPD: И ещё вопрос. Если сначала играть в SMT4, а потом в Devil Survivor Overclocked, то не заспойлерюсь? Или они независимы, как Финалки?

Сообщение отредактировал Grape - Четверг, 04 декабря 2014, 14:55

[Exile_NX]

Спасибо за ответы, подозревал по роликам из игры, что она нестандартная RPG. Сейчас в ешопе скидка на Overclocked. Там боевая система примерно такая же?

UPD: И ещё вопрос. Если сначала играть в SMT4, а потом в Devil Survivor Overclocked, то не заспойлерюсь? Или они независимы, как Финалки?

Боевая система в них схожая, кроме того, что в SMT4 - рандомные энкаунтеры, а в DS — тактическая карта, но сама боёвка почти один-в-один.
Игры друг от друга никак не зависят, более того — принадлежат разным игровым вселенным (Shin Megami Tensei и Megami Ibunroku соответственно), поэтому можешь начать с любой. =)

[Grape]

Полистал геймфакс на предмет действенного билда распределения статов. Большинство опытных в игре советуют вкладывать по 3 в магию, по 1 в агилити и лак. Хотелось бы услышать мнение изрядно поигравших в SMT4 форумчан по этому поводу.

[BonAntonio]

Полистал геймфакс на предмет действенного билда распределения статов. Большинство опытных в игре советуют вкладывать по 3 в магию, по 1 в агилити и лак. Хотелось бы услышать мнение изрядно поигравших в SMT4 форумчан по этому поводу.

Фишка здесь, имхо, в том, что физических атак в «SMTIV» всего два типа, а магии разной много (одной стихийной - 4 штуки), поэтому и в составе слабостей противников она будет встречаться гораздо чаще. Плюс, иной раз противник оказывается невосприимчив к ударам/выстрелам либо частично, либо полностью, и тогда магия - единственный выход, и лучше ей кусаться достаточно больно, ведь такие демоны имеют особенность очень быстро выносить всю команду физическими атаками. Обратная же ситуация, когда противник невосприимчив уже ко всей магии сразу, встречается гораздо реже, и в таких случаях вполне можно выкрутиться простой физической атакой и поддержкой нужных демонов. Поэтому вроде бы как логично делать ставку именно на магию. От неё толку больше, ибо она представлена шире.

Хотя... я вот эксперимента ради сейчас повышаю только удачу (110 на данный момент), тогда как в магию у меня всего 13 очков вложено (остальные параметры: 53 - сила, 10 - сноровка, 45 - ловкость). И ничего, около 100HP магией врагам снимаю всё равно, и этого оказывается достаточно, дабы выиграть дополнительный ход. Остальное за меня делают демоны. А удача же, в свою очередь, облегчает мне переговоры, учащает критические атаки и прочее-прочее. Жаловаться мне не на что даже без магии, в общем. По крайней мере, пока.

Upd.: Сообразил тут ещё один недостаток физических атак. Для них мало вложиться в силу и сноровку - нужно ещё и оружие раздобыть, а это высокие единовременные затраты, если за оружием отправляться в магазин. Да и просто так, в качестве случайной находки, оно не так часто попадается. В случае же магии тратиться на оружие уже не надо. Да, там нужно зато ману восстанавливать, но это всё равно дешевле, чем купить меч или пистолет с патронами.

Сообщение отредактировал BonAntonio - Понедельник, 08 декабря 2014, 11:41

[Noelemahc]

Купил игру, собираюсь начать играть. Это мой первый SMT. Есть ли какое-либо знание, которое поможет мне быстрее освоиться в среде? Принцип формирования команды, например? С чем заморачиваться, с чем - нет?

Помни о том, что в традиционных SMT - а это традиционный - крайне важны баффы и дебаффы разных сортов, а также учёт сопротивлений и слабостей разным видам урона (они тут трекаются по стандартной шкале - урон от физического оружия, от огнестрельного оружия, огонь, лёд, ветер, электричество, свет и тьма; плюс слабости или сопротивления конкретным видам дебаффов типа отравления или паралича) - если ты или твои враги попадают в слабое место, попавшая команда получает бонусный ход, если в сильное - то теряет ходы.

В итоге и твоя экипировка и твоя команда должны быть разносторонними, с возможностью для тебя много и легко сменить то-от-чего-ты-защищён (либо переодевшись, либо сменив демонов).

2)Единственное, что ты не сможешь пройти 'наскоком' - турниры. Все остальные попадающиеся по пути локации/квесты всегда можно сразу по их достижению преодолеть, без гринда.

Турниры можно преодолеть без гринда если у вас хватает предметов для реса и/или есть демоны с Recarm и Sabbatoma - каждая вражья команда обременена ворохом слабостей, и если вы их помните (или способны прогуглить, или у вас тупо такие же демоны есть чтобы подглядеть в прямом эфире), то пробиться через них не так уж и сложно (например одна команда в Preliminaries ВСЯ имеет слабости к Свету, а разучить героем Hama и Mudo или их вариации нужно как можно быстрее в любом случае).

Upd.: Сообразил тут ещё один недостаток физических атак. Для них мало вложиться в силу и сноровку - нужно ещё и оружие раздобыть, а это высокие единовременные затраты, если за оружием отправляться в магазин. Да и просто так, в качестве случайной находки, оно не так часто попадается. В случае же  магии тратиться на оружие уже не надо. Да, там нужно зато ману восстанавливать, но это всё равно дешевле, чем купить меч или пистолет с патронами.

Тратиться по-хорошему нужно только на патроны, всё остальное или из лута или за квесты приходит мощнее, чем то что можно купить, особенно если активно исследовать и не забывать что квесты могут давать и демоны тоже (например за квест с Setanta/Cu Chullain дают неплохое копьё; или в рамках зачистки Shinjuku можно найти бензопилу - высокий урон сам по себе, плюс % шанс инстакилла не блокируемый иммунитетами к Hama/Mudo).

Сообщение отредактировал Noelemahc - Понедельник, 08 декабря 2014, 11:50

[Fern]

Тут по выбору мировоззрения назрел вопрос:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Когда тебе предлагают убить Лилит или присоединиться к ней - это уже точка невозврата и элаймент нельзя будет сменить?

[Noelemahc]

Вроде как нет, это одна из штук, которые влияют на твой элайнмент в ту или иную сторону (и довольно сильно), но точка невозврата чуточку позже.

В этой игре влияют накопленные тобой очки за те или иные действия а не конкретные ответы на те или иные вопросы, как в прошлых - другой вопрос что ответы на вопросы тоже дают очки и соответственно влияют на концовку.

Сообщение отредактировал Noelemahc - Понедельник, 08 декабря 2014, 12:43

[Gene98]

По билду.
В ёрли тащит магия. В конце она не нужна. Вообще.
Str не нужен никогда (есть смысл поднять до 100 для двери и всё). Ибо физические скиллы скейлятся от неё минимально, а 'обычная атака' тут не нужна, спасибо аппу MP regen.
Бескомпромиссно лучший атакующий скилл в игре скэйлится 0,5str+dex, соответственно dex - важнейший источник урона. Ag/Luck нужны. Аг не в районе 100-120 что бы почти всегда попадать, удача - чем больше, тем лучше. Ибо у важных боссов нет уязвимостей, и криты становятся почти единственным источником дополнительных ходов. И тот самый скилл НЕ критует от smirk, только от удачи.
Лучшие прокачки 3dex-1ag-1lu или 2-1-2.

НО

Игра очень лёгкая, и даже 'секретные боссы' с dlc спокойно проходятся почти любым персонажем, при условии что игрок разюирается в механике. Посему лучше этим не заморачиваться и качаться так, как требует душа (=
Только str не трогать.

Сообщение отредактировал Gene98 - Понедельник, 08 декабря 2014, 16:02