Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Closed TopicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> GameTrailers: Wii U будет стоить $299, Инновации недорого?

azumi
post Воскресенье, 29 июля 2012, 22:07
Отправлено #41


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (ilia93 @ Воскресенье, 29 июля 2012, 22:56)
3 слова - Atlus, Summon, night.
*

талант - брат краткости))
будем считать, что и сеичас пачками лепят шедевральные игры для псп, на англииском, ок)


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pan13
post Понедельник, 30 июля 2012, 00:16
Отправлено #42


Xbox Gamer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 342
Регистрация: 04 сент. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 38 059





ilia93 ты можешь писать тут что угодно НО
а) При всём уважении, на консолях N шлака больше всего, и хорошие игры (пусть они и ОЧЕНЬ хорошие) можно сосчитать по пальцам рук, ну и если повезет ног.
б)А вот насчет разрабов ты вообще хрень сказал.
Большинство разрабов наоборот батрачит на Сони и Майков, а консоли Нин (традиционно со слабым железом, что является одной из причин отпугивания разрабов), как раз по жизни выезжают за счет СОБСТВЕННЫХ эксклюзивов.
Да, и кстати, есть масса людей, которые предпочтут играть в Резистенс на Вите, чем в мастхев на 3DS.

При чем подчеркну, я НЕ УТВЕРЖДАЮ что N и 3DS отстой, я стараюсь тебе показать ЧТО ТАКОЕ ОБЪЕКТИВНОСТЬ.
У N есть свои плюсы слабые стороны, у конкурентов свои.

Сообщение отредактировал Pan13 - Понедельник, 30 июля 2012, 00:17


--------------------
142 ПЛЮСА В БАРАХОЛКЕ
Xbox Series X / Xbox Series S
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Понедельник, 30 июля 2012, 02:14
Отправлено #43


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 907
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





QUOTE (ilia93 @ Воскресенье, 29 июля 2012, 21:16)
Потому что думать нынче головой разучились. Сравни требуемые бюджеты и потенциальную аудиторию. Как думаешь - лучше делать игру за N баксов для T кол-ва консолей (то бишь потенциальных покупателей) на старом движке или за 3N + стоимость нового софта и все это для, допустим, T/100 потенциальных покупателей (разница между выходом первого некст ген и WiiU примерно год)?
А потом задай себе вопрос - почему сейчас активно выходят игры на псп,  и продолжают анонсировать игры для нее на будущее, когда есть вита, у которой дефицит игр? А некоторые разработчики, разрабатывавшие игры под псп переходят к 19-миллионной аудитории 3DS, вместо аудитории PS Vita у которой в рабстве находятся всего около 2 миллионов человек. И таких примеров в истории навалом - старт пс3 с ее ужасной ценой и отсутствием игр (тогда и родился мем "ps3 has no games"), и через несколько лет после ее старта продолжали выходить игры под пс2..
В общем советую побольше читать инфы по продажам и аналитические статьи/видео и самим думать головой - подобных вопросов возникать не будет.
*

Прочитав всё это, возникает закономерный вопрос - а почему бы разработчикам не продолжать делать игры на пс3 и 360-й бокс, вместо того чтобы изучать новую архитектуру консоли вы ю, платить бабки за девкиты (за старые уже уплочено) и т.д. и т.п. Бюджеты у игр Wii U (при условии что заявленная мощность будет иметь место) будут такие же, потенциальная аудитория - поначалу, естественно, в разы меньше. Рассчитывать на то, что новая приставка сходу продастся тиражом больше пс3 или бокса360, по мне, так несколько наивно. Что касается пс4 и нового бокса - так новые приставки всегда покупают, в первую очередь, любители графона. А он воспоследует.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kito1984
post Понедельник, 30 июля 2012, 02:21
Отправлено #44


Переводчик
Group Icon

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 907
Регистрация: 10 апр. 2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 31 463





del

Сообщение отредактировал Kito1984 - Понедельник, 30 июля 2012, 02:21


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Megadon
post Понедельник, 30 июля 2012, 03:27
Отправлено #45


злой бумбокс
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 479
Регистрация: 02 фев. 2006
Из: Магадан
Пользователь №: 15 068





Ну посмотрим, как это будет на самом деле. С инета не рискну брать, зная качество последних консолей от Нинтендо.

Сообщение отредактировал Megadon - Понедельник, 30 июля 2012, 03:27
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gamerun
post Понедельник, 30 июля 2012, 07:16
Отправлено #46


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 18 нояб. 2011
Пользователь №: 43 058





QUOTE
Большинство разрабов наоборот батрачит на Сони и Майков, а консоли Нин (традиционно со слабым железом, что является одной из причин отпугивания разрабов), как раз по жизни выезжают за счет СОБСТВЕННЫХ эксклюзивов.


Читаем историю.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ilia93
post Понедельник, 30 июля 2012, 09:34
Отправлено #47


Графодрот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 786
Регистрация: 26 июня 2008
Из: Москва
Пользователь №: 27 208





QUOTE (Pan13 @ Понедельник, 30 июля 2012, 00:16)
ilia93 Да, и кстати, есть масса людей, которые предпочтут играть в Резистенс на Вите, чем в мастхев на 3DS.
*


Эм... типичный русский YOBA-геймер? Ну ладно, масса так масса. Только вот эта масса находится в меньшинстве, а самая высокая ее концентрации в России.
Сам не фанат Марио, но уж поверьте мне (и продажам) десятки миллионов людей предпочтут играть в Марио, чем в убогий "обруганный и низко оцененный" отросток, сделанный малоизвестной студией.

Далее
QUOTE
Большинство разрабов наоборот батрачит на Сони и Майков, а консоли Нин (традиционно со слабым железом, что является одной из причин отпугивания разрабов), как раз по жизни выезжают за счет СОБСТВЕННЫХ эксклюзивов.

Тут я могу только использовать ваше оружие против вас
QUOTE
А вот насчет разрабов ты вообще хрень сказал.


Насчет слабого железа я ничего не могу сказать - вы сказали такую глупость что даже смешно.. Где проще и дешевле игру сделать? Думаю вы подумаете и сами ответе на этот вопрос. Насчет выезда на собственных эксклюзивов. Еще на предыдущей страничке я опроверг это, и таких примеров достаточно.
Далее насчет игр и разрабов.
PS3 There are currently 760 games (на 25 июля 2012)
Xbox360 There are currently 927 games (апрель 2012)
Nintendo Wii На офф сайте предлагает 1733 игры на данный
момент.
Потенциальная аудитория для разрабов:
PlayStation3 Worldwide 63.9 million as of March 31, 2012
Xbox 360 Worldwide 67.2 million as of April 19, 2012
Nintendo Wii Worlwide 96.56 million 2012-06-30
Итог:
Вы сказали полную чушь, а игр на Wii больше, чем у Xbox360 и PS3 вместе взятых. Потенциальная аудитория почти в 1,5 раза превышает аудиторию бокса или пс3. Игру сделать дешевле и проще именно на Wii. В чью пользу сделает выбор сторонний разработчик? Думаю ответ очевиден.


--------------------
user posted image
PC, PS3, Wii, GBC, GBA, DS, PSP, 3DS XL, PS Vita, iPod Touch 4, iPad 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
punkynight
post Понедельник, 30 июля 2012, 09:49
Отправлено #48


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 23 авг. 2009
Из: Москва
Пользователь №: 33 374





QUOTE (ilia93 @ Понедельник, 30 июля 2012, 09:34)
Потенциальная аудитория для разрабов:
PlayStation3 Worldwide 63.9 million as of March 31, 2012
Xbox 360 Worldwide 67.2 million as of April 19, 2012
Nintendo Wii Worlwide  96.56 million 2012-06-30
Итог:
Вы сказали полную чушь, а игр на Wii больше, чем у Xbox360 и PS3 вместе взятых. Потенциальная аудитория почти в 1,5 раза превышает аудиторию бокса или пс3. Игру сделать дешевле и проще именно на Wii. В чью пользу сделает выбор сторонний разработчик? Думаю ответ очевиден.
*

Бред. PS2 -153 милиона продано, в 1.5 раза больше чем wii, графика такая же. Если тебя послущать - все разрабы должны переключится на ПС2.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ilia93
post Понедельник, 30 июля 2012, 10:14
Отправлено #49


Графодрот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 786
Регистрация: 26 июня 2008
Из: Москва
Пользователь №: 27 208





QUOTE (Kito1984 @ Понедельник, 30 июля 2012, 02:14)
Прочитав всё это, возникает закономерный вопрос - а почему бы разработчикам не продолжать делать игры на пс3 и 360-й бокс, вместо того чтобы изучать новую архитектуру консоли вы ю, платить бабки за девкиты (за старые уже уплочено) и т.д. и т.п. Бюджеты у игр Wii U (при условии что заявленная мощность будет иметь место) будут такие же, потенциальная аудитория - поначалу, естественно, в разы меньше. Рассчитывать на то, что новая приставка сходу продастся тиражом больше пс3 или бокса360, по мне, так несколько наивно. Что касается пс4 и нового бокса - так новые приставки всегда покупают, в первую очередь, любители графона. А он воспоследует.
*

Наконец-то грамотный и вполне справедливый вопрос! Писать буду много и долго, советую дочитать до конца.
На самом деле на него не так просто ответить. Статистических данных по этому поводу в открытом доступе тоже не найти. Остается только гадать и прикидывать. Факт в чем? На старте консоль покупает масса людей, затем продажи резко падают, идут на снижение... Потом начинают расти (этакая "яма") - это происходит в следствие некоторых факторов - снижение цены на консоль (очень важный фактор), а так же появление каких-то "вкусностей" - сревисы, функции, игры.. Ну и наконец реклама, которая на самом деле дает наибольший эффект именно перед запуском консоли.
К чему все это я говорю? К тому что первые несколько лет (в случае с пс3, боксом, 3дс, и, возможно в будущем, с витой) это срок длиться примерно 2 года консоли покупают неохотно* (пример под текстом). В это время сторонние разработчики делают игры для старых консолей, а крупных и известных разработчиков всевозможными "конфетками" заманивают на новую консоль и заставляют делать эксклюзивы (так же впоследнее время, особенно стал заметен тренд создания всяческих ремейков, портов и отростков). Потом народ уже начинает гораздо активнее покупать (за 2 года самое время снизить стоимость на консоль и выйдет достаточное для покупки кол-во игр) и тут начинается самое непредсказуемое.
Как вариант - старые консоли продаются через ebay/отправляются в кладовку, а им взамен покупаются новые. Игр на старых консолях уже много и конкурировать там все сложнее. А на новой консоли хоть и есть конкуренты, но их гораздо меньше + студиям хочется попробовать что-то новое (это конечно не касается совсем уж нищих разрабов). В общем сказать однозначно довольно трудно. В итоге, факторов много, но суть не меняется - разработчики начинают постепенно перебираться на next-gen.
А вот тут перед ними стоит очередной вопрос: куда идти?
И тут мы подходим к нашим PS4, Xbox 720 и Nintendo Wii U.
Поскольку разница в запуске продаж между WiiU и прочими некстген - минимум год, то U моментально уходит в отрыв по потенциальной аудитории (парк консолей банально выше). Далее - для консолей уровня ps4/box720 требуется движок нового поколения + бюджет, явно превосходящий превиус-ген (если ты делаешь 2D jrpg, то придется увеличить кол-во пикселей, а если дорогой 3D шутер, то кол-во полигонов. Грубо говоря). В случае с ps4 скорее всего это будет абсолютно отличное от пс3 железо - другой уровень, производитель комплектующих (внутренностей консоли) и отсутствие какой-либо связи с пс3 (Naughty dog в своих дневниках открыто сетовали на то, что работа с новым железом довольно затруднительна). И тут включается еще 1 фактор - WiiU (у которой стоимость dev-кита скорее всего ниже, чем у microsoft и sony для их некстгена), у которой железо находится примерно на 1 уровне с ps3 & xbox360. И разработчики начинают думать - а зачем нам платить сумасшедшие бабки, тратить кучу времени (просто на создание игры + освоение железа нового уровня) чтобы создать игру для маленькой аудитории? Не проще ли использовать старый, добрый (допустим unreal engine), освоить новое железо и перейти на U? Еще 1 важный фактор - риск. Тут не скажу ничего особенного, кроме того что экспериментировать с играми становиться опасно, да и вообще делать дорогие игры это штука рискованная. Так же следует заметить что это касается разработчиков PS3 и Xbox360. А для разрабов Wii это и вовсе будет ступенью вверх после ее устаревшего железа.
Ну по-моему все расписал.

*- Можно разобрать на примере Nintendo Wii:
Консоль была запущена в продажу в ноябре-декабре 2006 года (11-12.2006).
2 пика продажи консолей, после определенных "застоев" (причем с большой разницей с соседними кварталами) выпали на периоды 2008.09.30-2008.12.31 - 10,41 миллиона консолей, и 2009.09.30-2009.12.31 - 11,31 миллиона консолей. Что вы усваиваем? Мы усваиваем то, что под Новый Год продажи консолей растут (и соответственно то, что основная аудитория игровых консолей, в частности nintendo, это дети, хотя многие "темные" любят поспорить с этим), а так же то, что ровно спустя 2 и 3 года, нинтендо продала самое большое кол-во консолей, ну и игр, конечно, тоже. Это показывает нам срок, спустя который покупатели и разработчики активнее всего перебираются на новую консоль.

Сообщение отредактировал ilia93 - Понедельник, 30 июля 2012, 11:06


--------------------
user posted image
PC, PS3, Wii, GBC, GBA, DS, PSP, 3DS XL, PS Vita, iPod Touch 4, iPad 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ilia93
post Понедельник, 30 июля 2012, 10:26
Отправлено #50


Графодрот
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 786
Регистрация: 26 июня 2008
Из: Москва
Пользователь №: 27 208





QUOTE (punkynight @ Понедельник, 30 июля 2012, 09:49)
Бред
*

Что ж весьма сильный аргумент.

Nintendo Wii
Release date November 19, 2006 Конкуренты: PS2 (Успех, самая продаваемая консоль в мире), PS3 (не совсем ранний успех), Xbox360 (ранний успех)
PS2
released on October 26, 2000 Конкуренты: Dreamcast (успех 98-2000, затем провал и смерть), Xbox (небольшие результаты в США, в других странах провал), GameCube (успех в играх, провал в продажах - даже меньше чем у xbox). Причины успеха PS2 - самый дешевый DVD-проигрыватель на рынке, и даже с возможностью играть в игры.
Насчет перехода на новые консоли читайте выше, уважаемый.


--------------------
user posted image
PC, PS3, Wii, GBC, GBA, DS, PSP, 3DS XL, PS Vita, iPod Touch 4, iPad 4
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
edikkisin
post Понедельник, 30 июля 2012, 12:01
Отправлено #51


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 01 нояб. 2011
Пользователь №: 42 884





Не хотелось бы, чтобы получилось как с Xbox 360 или PSP Go - приставка окупается за счёт игр. Хотя у нас все равно большинство за две штуки первое время стоить будут


--------------------
NNID: ushanka
3DS: 3737-9820-9557
Креативный директор GBX SP since 2013, казначей since 2016
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Pan13
post Понедельник, 30 июля 2012, 17:26
Отправлено #52


Xbox Gamer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 342
Регистрация: 04 сент. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 38 059





ilia93 слущай, граматей, ты границы то не переходи!
YOBA-геймер вестимо тут лишь ты, ибо уже несколько страниц пытаешься всем впарить какую-то чушь не веря тем, кто пишет о том что, бред несешь именно ты.

Понимаешь ли, у каждой консоли есть фаны, и её игры тоже, так вот они и просто те, кто уже не хочет играть в одни и те же экзы от MN, или просто подобные игры, будут играть в тот же Резистенс и тому подобное.
Что же касается разрабов, то тут снова ты ерунду написал, разрабы больше работают с конкурентами N уже несколько лет ибо их не интересно делать игры на слабом железе потому что это проще, как кажется тебе, они хотят делать игры на новом железе, постигая прогресс.

Итог, чушь снова сморозил ты.

Интересно, насколько тебя ещё хватит, доказывать здесь что Земля квадратная?

Сообщение отредактировал Pan13 - Понедельник, 30 июля 2012, 17:27


--------------------
142 ПЛЮСА В БАРАХОЛКЕ
Xbox Series X / Xbox Series S
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пт., 11 сент. 2026, 04:07
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.