Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Borderlands выйдет для iOS, Готовьте яблочки

[Kazanec]

А на винфоне?

Что-то мы с женой вчера посидели, повыбирали ей телефон на винфоне, не густо. Из того что есть, ей внешне понравился нокиа люмиа 900, но экран там конечно уныл. У Вас какой?

[AleriF]

На Windows Phone игр практически нет. Сплошь треш от новичков, в то время как на iOS уже давно другой уровень качества, да и на Android тоже. На WP7 нет игр и приложений, так как он занимает 6% рынка. При учете того, что ОС только начинает развиваться (только-только появляются нужные функции), смартфоны на WP7 никому не нужны. Хотя за простоту и качество все-таки можно покупать их женщинам около 30 лет, которым игры не особо нужны, главное красивенько. Ибо на Android за цену той же Lumia 510-610-710 можно разве что глючное говно от Samsung, HTC или совсем убогих китацев взять.

[DeadHorrigan]

На Windows Phone игр практически нет. Сплошь треш от новичков, в то время как на iOS уже давно другой уровень качества, да и на Android тоже. На WP7 нет игр и приложений, так как он занимает 6% рынка. При учете того, что ОС только начинает развиваться (только-только появляются нужные функции), смартфоны на WP7 никому не нужны. Хотя за простоту и качество все-таки можно покупать их женщинам около 30 лет, которым игры не особо нужны, главное красивенько. Ибо на Android за цену той же Lumia 510-610-710 можно разве что глючное говно от Samsung, HTC или совсем убогих китацев взять.

Ну, я таки взял Radar, и после андройда винфон кажется невероятно быстрым и стабильным. Единственный серьезный минус - крайне мало приличных приложений и игр. А так все вполне неплохо.
Олсо, неужели правда то, что все смарты на андройде дешевле 10к - говно?

У Вас какой?

У меня HTC Radar, да. Брал за 6999 в Связном. Цена, кстати, и подкупила, т.к. за схожую стоимость на андроиде аналогов по качеству нет.

Сообщение отредактировал DeadHorrigan - Вторник, 23 октября 2012, 22:56

[AleriF]

Да, на Android все бюджетники (те, что на старте стоят около 6-13 тысяч) - унылейшее тормозное... ну вы поняли.

[DeadHorrigan]

Да, на Android все бюджетники (те, что на старте стоят около 6-13 тысяч) - унылейшее тормозное... ну вы поняли.

А у WP7 вообще есть какие-нибудь перспективы? Или про нее все забудут после выхода WP8?

[AleriF]

WP8 принесет кучу плюсов разработчикам, но приложения, созданные с использованием всех возможностей WP8 будут не совместимы с WP7. То есть либо делать приложения под WP7 без всех преимуществ ОС, но иметь хоть сколько-то потенциальных покупателей и совместимость с WP7 и WP8, либо делать приложения с полной функциональностью, но не иметь покупателей вообще, так как владельцев WP мало, а уж с WP8 из них будет и того меньше. Ничтожно мало.

Сообщение отредактировал AleriF - Вторник, 23 октября 2012, 23:49

[DeadHorrigan]

WP8 принесет кучу плюсов разработчикам, но приложения, созданные с использованием всех возможностей WP8 будут не совместимы с WP7. То есть либо делать приложения под WP7 без всех преимуществ ОС, но иметь хоть сколько-то потенциальных покупателей и совместимость с WP7 и WP8, либо делать приложения с полной функциональностью, но не иметь покупателей вообще, так как владельцев WP мало, а уж с WP8 из них будет и того меньше. Ничтожно мало.

Т.е. мелкомягкие опять убивают свою мобильную ось?

[Megadon]

Это будет убогий рельсовый шутер с элементами RPG,

fixed

[AleriF]

Т.е. мелкомягкие опять убивают свою мобильную ось?

Ну... Не то чтобы убивают. На мой взгляд, она пока и не родилась. Пока не понятно, для кого эта ОС. Для любителей красивого и модного есть iOS, и в этом она бесспорный лидер. Для любителей поковырять систему и в бюджетном сегменте доминирует Android. WP же пытается быть модной, красивой и такой же закрытой, как iOS, но при этом распространена в более широком ценовом диапазоне и на ней есть смартфоны с разными характеристиками (но железная начинка жестко регулируется самой Microsoft, что для разработчиков плюс).

Мне кажется, выйди WP7 года на три раньше - занимала бы может даже четверть рынка, так как все фишки были бы доведены до ума уже, а не как сейчас, когда функция копировать/вставить только недавно появилась. Да и Android тогда уступил бы часть своего рынка, так как в бюджетном сегменте на нём все равно одни глюки и тормоза, а вот на WP все относительно неплохо даже на самых дешевых. Но, к сожалению, WP вышла тогда, когда iOS и Android уже стали максимально функциональными и привычными.

Вот когда выходили iOS и Android, смартфоны работали на Symbian, который не развивался годами, менялись лишь иконки и пара встроенных программ. Но подход к дизайну интерфейса, к доставке приложений пользователю и к сервисам оставался на одном и том же уровне, неизменном со времен органайзеров PSION, на основе ОС которых был создан Symbian. Было, что менять, в чем делать прорыв. Apple показала емкостной сенсорный дисплей и ввод текста пальцами, да и вообще интерфейс, созданный специально для работы пальцами с теперь уже стандартным мульти-тач, с иконками для разных действий, а не с архаичным меню Функции. Позже Apple показала AppStore как единый и общий канал для публикации приложений, а вместе с ним и другой подход к поддержке разработчиков и контролю качества публикуемых программ. Android начал активно догонять iOS и предложил похожие функции в чуть менее качественном исполнении и немного по-своему. На данный момент он не уступает iOS.

А WP7? Что она нового предлагает, кроме сомнительного Metro UI?

Сообщение отредактировал AleriF - Среда, 24 октября 2012, 08:51

[Cait Sith]

Будущее будет дерьмовым. Казуальные игры на 5 минут, без старания и для хипстеров. Зачем так жить?

Это не будущее плохое, а просто народ привык к неэффективному прошлому. Грубо говоря, раньше не умели делать фермы, вот и мучались кто чем горазд.

[AleriF]

Но игры этого неэффективного прошлого были лучше, чем то, что все чаще подсовывают под видом игр сейчас. Зачем нам фермы? Хотелось бы и в будущем видеть полноценные игры, и не пару штук в качестве исключения.

[Cait Sith]

Но игры этого неэффективного прошлого были лучше

Лучше кому? Тем кто привык что, допустим, FF на хендхельде это такой же FF, просто лоу-поли?

Получается интересно - "полноценные" релизы проигрывают по возврату ферме, но делать их надо. Очереди на аппрув в PSV наглядно всё показывают.

И это еще не учитывая подводных камней типа постоянно снижающегося attention span-а.

[DeadHorrigan]

А WP7? Что она нового предлагает, кроме сомнительного Metro UI?

Ну, унификация железа, стабильность и быстродействие и удобный инструментарий для разработки.

[AleriF]

Получается интересно - "полноценные" релизы проигрывают по возврату ферме, но делать их надо. Очереди на аппрув в PSV наглядно всё показывают.

Прибыль больше, но фермы и консольные игры - совершенно разные вещи. Давайте перестанем делать шапки, так как носки приносят больше прибыли. Так что ли? Я как геймер не откажусь от полноценных игр в пользу социалок, как не откажусь от хлеба в пользу картошки. Теплое не заменит мне мягкое. Это вещи, которые существуют параллельно, для разных целей.

Ну, унификация железа, стабильность и быстродействие и удобный инструментарий для разработки.

Унификация железа и удобный инструментарий - вещь сомнительная в виду выхода WP8, так как удобный инструментарий позволяет делать приложения разве что для никого. Пользователям кроме быстродействия эта ОС ничего не предлагает уникального, а значит нет ничего, что значительно повлияло бы на продажи. Пока не будет продаж - не будет и приложений. Моя команда, к примеру, на WP ничего выпускать не собирается, так как прибыли там всё равно не будет.

Сообщение отредактировал AleriF - Среда, 24 октября 2012, 11:11

[Cait Sith]

но фермы и консольные игры - совершенно разные вещи.

Парусники и самолеты тоже разные вещи. Только одни по какой-то причине уже не производятся. Пока хендхельды не дадут нормальный возврат, а в текущих условиях это нереально, ждать притока 3rd party на них не приходится.



Сообщение отредактировал Cait Sith - Среда, 24 октября 2012, 11:33

[AleriF]

Пока хендхельды не дадут нормальный возврат, а в текущих условиях это нереально, ждать притока 3rd party на них не приходится

3DS продается не хуже DS в её время. Vita пока продается не очень, да.

Парусники и самолеты тоже разные вещи. Только одни по какой-то причине уже не производятся.

Если под парусниками ты имел в виду корабли, то корабли производятся, только плывут не на ветре, а с помощью топлива и мотора. Это развитие технологии, а не замена чем-то другим. Вот если бы все водные суда заменили катамаранами - тогда я бы согласился, что социалки ВК и FB скоро заменят игры.

[TeoR]

можно разве что глючное говно от Samsung, HTC или совсем убогих китацев взять.

Посмеялся.Хорошая шутка.

[Cait Sith]

3DS продается не хуже DS в её время. Vita пока продается не очень, да.

Объем продаж железа не равен тиражам\арппу. Аппрув в 3DS равен аппруву в iOS? На PSV есть работающий иап? Малое кол-во релизов на хендхельды из-за того что люди не хотят поднять лежащие деньги?

Фермы бьют по возврату всё, большая часть народу ушла делать фермы, поток релизов на хендхельды спал. Логично? Имхо, да.

эдит : под фермами имею в виду любой мобильный фримиум.

Сообщение отредактировал Cait Sith - Среда, 24 октября 2012, 12:29

[AleriF]

Посмеялся.Хорошая шутка.

Ну-ка подскажи мне за 7000 р. хороший девайс на Android, который бы не тормозил и был с дисплеем 480х800?

Аппрув в 3DS равен аппруву в iOS? На PSV есть работающий иап? Малое кол-во релизов на хендхельды из-за того что люди не хотят поднять лежащие деньги?

Фермы бьют по возврату всё, большая часть народу ушла делать фермы, поток релизов на хендхельды спал. Логично? Имхо, да.

Не знаю, что ты имеешь под словом аппрув. Кол-во приложений в разработке/ожидающих публикации? Естественно их не может быть на PSV больше, чем на iOS. На iOS игры делаются за месяц-два опытной студией. На iOS можно вообще выпустить игру, в которой не доделано 80% всех фишек. И это всё другие игры. Это не то, во что хотят играть геймеры вроде сидящих на этом форуме.

Логично, да. Но это не значит, что это хорошо для геймеров. Я не говорю, что фермы никто не делает или что это не прибыльно. Но это ДРУГИЕ игры. Любой нормальный геймер предпочтет игру на консоли или ПК всяким браузерным забавам и играм на iOS.

И я не понимаю, к чему в данном случае разговоры про прибыль. Я что-то не знаю людей, которые говорят "Эта игра приносит $5.000.000 в месяц, я её куплю!". С точки зрения удовольствия от игры никому не важно, сколько игра приносит её создателям. Мы говорим о том, во что НАМ интересно играть, а не про то, что прибыльней для РАЗРАБОТЧИКОВ. То, что ты пишешь - логично и правильно, но разговор шел о другом. Если немного утрировать, то ты с таким же успехом можешь прийти в тему про Resident Evil 6 и начать там доказывать, что чай вкуснее, чем кофе.

Сообщение отредактировал AleriF - Среда, 24 октября 2012, 13:06

[Cait Sith]

И я не понимаю, к чему в данном случае разговоры про прибыль ... Мы говорим о том, во что НАМ интересно играть, а не про то, что прибыльней для РАЗРАБОТЧИКОВ ... Если немного утрировать, то ты с таким же успехом можешь прийти в тему про Resident Evil 6 и начать там доказывать, что чай вкуснее, чем кофе.

Проблема в том, что тут есть прямая зависимость - "нам" приходится играть в то, что делают "разработчики". А отрасль зарабатывает деньги, а не удовлетворяет чьи-то интересы.

Но я понимаю, людям интереснее в каждом топике про хендхельды на каждом форуме удивляться почему почему игр все меньше, а ферм всё больше. И удивление ведь искреннее.