Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Музыкальный магазин iTunes теперь и в России, Да, теперь и у нас!

[Je$ter]

гоу на торрент трекер 

Да не говори. Хотел честно заплатить, а в итоге зря потратил 99р и скачал с торрента дискографию

[AtH]

Логично, что использование пространства в облаке, поддержка его доступности должны оплачиваться.

Про логичность я не спорю. Беда не в том, что облачные технологии невозможно сделать. Беда в том, что выстроены они вокруг логики мошенников — натаскать побольше денег и смыться, оставив доверившихся с разбитым корытом.

Что касается Амазона, той печальной историей уже несколько лет иллюстрируют проблему облаков, неужели ничего посвежее нету?

Просто проблемы с облаком проявляются не сразу.

Сперва ты радуешься, как всё запущено. А потом надо продавать консольку и опа! Вместо 100500 коробочек с играми у тебя шиш с маслом, привязанный к твоему email'у. Продавать вместе email'ом?

Амазон это же не первая история. Меня лично коснулась история с цифровой дистрибуцией Nokia. Когда я накупил десяток игр в коробочках, а десяток игр в цифре. Через несколько лет Nokia закрыла свой онлайн-магазин игр — точнее, реформировала в новую обдираловку под названием Ovi.

И всё. Коробочки я быстро продал на Савёловском. А цифровые игры защищены криптографией. Скачать их заново невозможно. Чуть устройство грохнется, играм тоже придут кранты.

Приведу пример Стима - как все знают, иногда там пропадают игры, становятся недоступными. Тем не менее, если игра была куплена до этого, она по прежнему остается доступной к загрузке и полностью играбельной. Уже не один год так.

Так и iTunes пока работает.

Но накроется фирма Apple (а никакие фирмы не вечны) — и вся твоя богатая коллекция фильмов, музыки, программ за многие и многие килобаксы пойдут в корзину. Предъявлять будет некому.

Как показывает пример Nokia, фирма может принять решение «кинуть» своих клиентов даже без банкротства. Просто так, если это окажется ей выгодней, чем нас поддерживать.

С железом же всё по-другому. Сега уже не выпускает приставок. Однако мы свободно пользуемся, продаём и покупаем как Мегадрайв, так и игры к нему. Безо всяких привязок к email'у, Apple ID и т.п.

[AtH]

matrixdll, ну вот купил я сотню песен Виктора Цоя (практически всё его песенное наследие, все альбомы) в американском сторе за $9,99 или сколько там. Сколько этих денег пошло родственникам или хотя бы правообладателям Виктора Цоя, догадываетесь?

Сейчас ссылку не найду (статью я сам читал), но кто-то из музыкантов пытался судиться из-за размещения его записей на iTunes, да только не у всех духу и денег хватает на подобные тяжбы.

Я говорю об iTunes store, который, без наличия соответствующих контрактов со студиями Варнер, Сони etc etc etc

Не, в этих-то акулах Apple немножко отстегнула кому надо, чтобы закрывали глаза на iTunes. Но в целом это тот же пиратский механизм, что у нас был (да и есть, наверно) на Горбушке. Поэтому и цены такие же.

Разве что раньше было по доллару за мегабайт, а современные технологии баз данных позволяют учитывать популярность и навариваться на том, что более популярно или вызывает большее привыкание. У Apple оборот больше и юристы сильнее, чем у паренька, мёрзнущего на Горбушке.

Главное же в моём предыдущем сообщении. Что в час Икс коллекционеры, вбухавшие серьёзные средства в iTunes Store и наслаждающиеся облачной доступностью своей действительно богатой коллекции на всех своих iPhone/iPad'ах, останутся у разбитого корыта. В лучшем случае — с кучей зашифрованных файлов, читающихся лишь на конкретном старом экземпляре оборудования одной-единственной фирмы. В этом смысле старое поколение «пиратов» было честнее.

[lopuxilo]

прошу сообщить,кто покупал фильмы. Какой формат видео? на телеках самсунг идет?=)

[AtH]

прошу сообщить,кто покупал фильмы. Какой формат видео? на телеках самсунг идет?=)

Я покупал фильмы в американском iTunes.

Формат файлов там собственный. Купленные песни и видео зашифрованы и проигрываются лишь программой iTunes или с айфонов/айпэдов — да и то только на твоих устройствах. Скопировать без проблем, но с другом не поделишься.

На Самсунге видео смотреть можно, но придётся к телевизору подключать что-то эппловское или комп. Родной Apple'овский переходник на HDMI это то ещё удовольствие.

Форматов самого видео два. SD и так называемое HD, которое до 1080p не дотягивает.

[KuKzz]

...а какое отношение имеет запуска магазина музыки и фильмов к новостям форума об играх?

[Megadon]

...а какое отношение имеет запуска магазина музыки и фильмов к новостям форума об играх?

Так эппл же)

[AtH]

...а какое отношение имеет запуска магазина музыки и фильмов к новостям форума об играх?

Ну как же! Там ведь есть подкасты по видеоиграм.

[ShadowFlash]

DRM и всякие штуки с неотламываемой онлайн проверкой не покупаю даже за 1 цент - хочется иметь гарантию, что через лет 5-20 оно будет все так же доступно, как и на момент покупки. Вся эта цифровая дистрибьюция такого не дает. iTunes Store с защищенными DRM треками все так же не особо интересен по двум причинам.

Первую уже описал, вторая - недорогая музыка... в 160к просто не нужна. Помню кучу разговоров о том, что 24/96 отличить от CD можно только на дорогущей аппаратуре.

Ничего подобного, звуковушка за 150 баксов и наушники за 200, или Корвет-068 с родными, без доработок S-90 - все прекрасно слышно. А 160к уже рвотный рефлекс вызывают.

Но если на наушниках еще как-то 320к MP3 слушать можно, то даже на S-90, которым 20 с гаком лет уже помойное ведро на верхних частотах всплывает сразу.

Сообщение отредактировал ShadowFlash - Среда, 05 декабря 2012, 04:28

[TwilightWolf]

matrixdll, ну вот купил я сотню песен Виктора Цоя (практически всё его песенное наследие, все альбомы) в американском сторе за $9,99 или сколько там.  Сколько этих денег пошло родственникам или хотя бы правообладателям Виктора Цоя, догадываетесь?

Сейчас ссылку не найду (статью я сам читал), но кто-то из музыкантов пытался судиться из-за размещения его записей на iTunes, да только не у всех духу и денег хватает на подобные тяжбы.
Не, в этих-то акулах Apple немножко отстегнула кому надо, чтобы закрывали глаза на iTunes.  Но в целом это тот же пиратский механизм, что у нас был (да и есть, наверно) на Горбушке.  Поэтому и цены такие же.

Разве что раньше было по доллару за мегабайт, а современные технологии баз данных позволяют учитывать популярность и навариваться на том, что более популярно или вызывает большее привыкание.  У Apple оборот больше и юристы сильнее, чем у паренька, мёрзнущего на Горбушке.

Главное же в моём предыдущем сообщении.  Что в час Икс коллекционеры, вбухавшие серьёзные средства в iTunes Store и наслаждающиеся облачной доступностью своей действительно богатой коллекции на всех своих iPhone/iPad'ах, останутся у разбитого корыта.  В лучшем случае — с кучей зашифрованных файлов, читающихся лишь на конкретном старом экземпляре оборудования одной-единственной фирмы.  В этом смысле старое поколение «пиратов» было честнее.

По поводу первой части утверждения, не поленился и поискал данные:
http://www.hitkiller.com/skolko-zarabatyva...-na-itunes.html
Да, негусто, согласен, но это лучше чем ничего, ведь так? Особенно если объёмы продаж большие.
Что касается коллекционирования, несомненно цифровые коллекции могут вызвать только грустную улыбку - не для коллекционирования оно создано, а просто для удобства обычного применения. Коллекционировать серьёзно музыку, фильмы, игры в цифровом формате - не слишком хорошее решение. На мой взгляд, тот же айтюнс и прочие сервисы на данный момент позволяют найти компромисс и отблагодарить авторов наиболее удобным для некоторым способом, вот и всё. Можно покупать диски, можно покупать винилы, и это всё хорошо и здорово, если есть возможность и это удобно. Меня вот вполне устраивает качество звука на айфоне, в треках, купленных в айтюнс. Я бы тоже хотел иметь возможность брать музыку без DMR, но большинство магазинов, продающих музыку, сейчас так же огорожены, причём как правило - в windows-стандарте wma, который ну никак не загнать в айфон. И да, я буду очень благодарен, если кто-нибудь подскажет такой же простой и удобный способ покупать разнообразную музыку, с бОльшими отчислениями авторам, без DRM, с преферансом и поэтессами

[AleriF]

Сейчас ссылку не найду (статью я сам читал), но кто-то из музыкантов пытался судиться из-за размещения его записей на iTunes, да только не у всех духу и денег хватает на подобные тяжбы.

Пруф на информацию, что в iTunes музыка лежит нелегально без соглашений с правообладателями. Попахивает жутчайшим бредом.

У Apple жетская модерация приложений. Используешь в игре имя/логотип, на которые кто-то имеет права - не пропустят. В Америке постоянно судятся за авторские права. И ты мне тут рассказываешь, что в Apple сами качают музыку и размещают её без ведома автора/студии. В свете таких заявлений я уже сильно сомневаюсь в уместности вчерашнего спора про eShop, ты явно живешь в альтернативной реальности.

Сообщение отредактировал AleriF - Среда, 05 декабря 2012, 10:11

[Gamerun]

Можно ли долго прожить на 500$?

[azumi]

Можно ли долго прожить на 500$?

Езжаи в Юргу или какои-нибудь Ленинск-Кузнецкий. Тебя там научат на эти деньги как минимум два месяца жить.

[kitt]

AtH, серьезно тебе говорю, завязывай с грибами, тебе повсюду мерещатся теории заговоров))

[Inquisitor Alex]

торренты все равно рулят=)

[AtH]

AleriF, вчера утром в личке извинялся за публичные оскорбления, и опять за старое… ладно, горбатого могила исправит.

Лучше бы ты делал наоборот — приберегал оскорбления для лички, а извинялся публично. Была бы тебе честь. В-общем, пшёл в игнор.

Теперь для остальных и по теме. Жадность правообладателей и то, что «авторское право» авторов не защищает, а наоборот — авторы попадают в зависимость от лейблов, это общеизвестный факт. Например, один из моих знакомых издал книгу и хотел её текстом поделиться со мной — но не мог, т.к. был связан соглашением с издателем.

Наиболее симпатичная мне позиция авторов сформулирована в манифесте «Piracy is your friend» (под спойлером выложен мой перевод 2002 года):
http://www.maui.net/~zen_gtr/zgzinepg4.html

» Нажмите, для открытия спойлера «

=============================================================================
* Forwarded by Alexander Snitsar (2:5036/34.2)
* Area : RU.HIPPIES (RU.HIPPIES)
* From : Арви Хэкер, 2:5020/287 (Четверг 15 Aвгуста 2002 14:14)
* To : All
* Subj : (Манифест) Пиратство -- это твой дрyг.
============================================================================

А вот статейка интересная относительно свободного распространения музыки.
Идея,кстати уже реализуется....

********
Пиратство -- это твой друг.
Джарон Ланиер (Jaron Lanier)

Перепечатка из Hью Йорк Таймс, 9 мая 1999 года

Пиратство -- это жульническая проблема, которую звукозаписывающие компании
раздувают, чтобы обобрать музыкантов. Пиратство всегда существовало. Именно
поэтому в любом большом электронном магазине всегда гора чистых кассет.

Когда кто-нибудь решает купить вашу музыку, вместо того, чтобы скопировать
ее, они делают это по множеству причин. Быть может, они этические. Быть
может, им нравится удобство от неимения проблем с неуверенностью от копирования
чего-то: Запишется ли правильно? Сделано ли уже? Возможно, это их способ
выражения своей доброй воли вам.

Hо взгляните на это, если бы музыка не была доступна свободно в какой-либо
форме, ни у кого не было бы шанса услышать ее, чтобы решиться купить ее в
первом же месте. Старая форма "свободной" музыки -- это радио (которое часто
записывалось пиратами) и МТВ, но, в конце-концов, Интернет захватит все.
Останется телевидение и радио, но они будут реализованы в цифре. Дайте на это
лет 10. Когда это случится, идея не отдавать музыку свободно будет в точности
тем же, как вообще не продвигать свою музыку.

Hастоящий вопрос должен быть не: "Как я должен удерживать своих фанатов от
свободного прослушивания моей музыки?" Он должен быть: "Как мне лучше всего
делать деньги на моих фанатах?" Это два разных вопроса. Конечно же, вы
"теряете" деньги на пиратах. Hо вы также теряете деньги на звукозаписывающих
компаниях, которые ничего не делают для вас.

Сложилось, что звукозаписывающие компании были нужны для финансирования,
производства, хранения, продажи и маркетинга вашей музыки. Это как они
заслужили свой кусок. Договор имел смысл. Если бы музыкальный бизнес не
свертывался перед нашими глазами, он бы все еще имел смысл.

Hо в цифровую эру, ничего не стоит продавать вашу музыку через Интернет
фанатам. Поэтому главная причина за звукозаписывающие компании просто
исчезла.

Что касается финансирования, хорошо, если ссуды сравнить с финансовыми
сделками в других индустриях, они выглядят довольно похоже на ростовщичество --
кроме того, что они даже не заемы: когда они выплачены, компания все еще
владеет оригиналом. Попросту не существует более худшей мыслимой формы
финансирования. Мы сделаем лучше, если сами примем расходы по своим
собственным карьерам.

Hо что насчет маркетинга? Могут ли до сих пор звукозаписывающие компании
сделать это? Конечно, они могут, за несколько больших действий. Hо как только
вы укрепились, ваш собственный Веб сайт свяжется с вашим костяком фанатов
лучше, чем может звукозаписывающая компания.

Даже если вы большой музыкант, думайте про курс всей вашей карьеры, а не
просто за следующие несколько лет, вы потеряете больше денег на пиратах или на
компаниях, которые заберут большую часть ваших денег вообще безо всяких причин
на то?

Когда кто-то в спальне покупает оборудование на тысячи долларов и остается
всю ночь копаться в MP3 просто для получения "свободной" музыки, это то, что вы
называете возможностью, а не проблемой. Вы нашли себе новое поколение
фанатиков. Единственная проблема это то, что компьютерные компании делают
деньги прямо сейчас, вместо музыкантов.

Звукозаписывающие компании не могут предотвратить пиратство. Hикто не может.
Я знаю компьютеры не хуже любого на этой планете, и я обещаю вам, дети взломают
любую схему защиты от копирования, с которой выйдут звукозаписывающие компании.
И индустрия знает это.

Hа самом деле, чем проще копировать музыку, тем меньшей угрозой становится
пиратство. Когда пиратство становится легче, профессиональным пиратам
становится меньше, чего предложить. Единственные пираты, которые остаются --
это фанаты. А есть множество способов делать деньги на фанатах.

Причина, по которой RIAA (Американская Ассоциация Звукозаписывающей
Индустрии) и звукозаписывающие компании продвигают анти-пиратские законы и
технологии, ничего не имеет общего с предотвращением пиратства. Они делают это
так, чтобы они смогли контролировать новые каналы цифровой музыки. Чтобы
удержать любого другого, вроде вас, от разделения власти.

Они собираются ограбить вас. Точка.

Вы можете сделать больше денег в новой эре "свободной" цифровой музыки. Hо
только если вы вырветесь на свободу от мозгового контроля звукозаписывающих
компаний.
-------
Джарон Ланиер -- музыкант и ученый-компьютерщик, кто запустил термин
"виртуальная реальность". Выше были выдержки из его манифеста,
"Пиратство -- ваш друг".







--
SY
Alexander Snitsar

... With best regards. *=v=*LOVE*=v=*FREEDOM*=v=*PEACE*=v=*
-- end of forwarded message --

[azumi]

Например, один из моих знакомых издал книгу и хотел её текстом поделиться со мной — но не мог, т.к. был связан соглашением с издателем.

Ну и как, текст ты так и не получил?
зы: Мои отец издал книгу и смог поделиться ее текстом со всеми кому оно было нужно.

UPD: То что под споилером, я таки прочитал. Типичные бредни борцуна за свободное распространение информации, всюду орущего о том, что линукс никто не любит потому что проклятыи злобныи маикрософт не дает ему развиваться.

Вот кто нибудь здесь записывал высококачественныи музыкальныи альбом? Вы в курсе, сколько это стоит, хотя бы просто записать, не то что свести? А уж про тиражирование и всякую рекламу, и речи быть не может.

Был я как-то на концерте Yoki (вроде так оно называется). Отличная группа, очень понравилось, да, хипари, или что-то вроде того. Никаких у них контрактов с юниверсалами или сони мьюзиками нет, только живые концерты и какие-то тухлые магнитофонные записи на торрентах.
Кто вообще в курсе что существует такая группа?)

Сообщение отредактировал azumi - Четверг, 06 декабря 2012, 00:21

[AtH]

azumi, нет. Есть люди в России, которые предпочитают соблюдать законодательство. Кстати, среди них есть и те, которые всерьёз работают над изменением этого законодательства.

Про группы же. Была такая ленинградская группа «Кино». В воспоминаниях (я немножко читал про её историю) меня поразил один факт, когда после записи своего альбома в студии другого такого же неформала, музыкант группы сбегал до какого-то «пиратского» ларька, отдал продавцу кассету — и вся группа поехала отдыхать и праздновать выход своего альбома.

«Пираты» же, обладающие неплохой дистрибьюторской сетью, быстро скопировали альбом и он стал доступен всем фанатам этой известной советской группы. Безо всяких «Мелодий». С которыми, правда, были отдельные отношения.

Это рок-музыка. Или рокопопс, если угодно.

Также известный столичный репер Вис Виталис, записав довольно «кусачий» альбом с прозрачными политическими намёками (буржуйские лейблы побоялись его издать), просто кинул его на торрент и файлообменники. Фанаты скачивают, переписывают друг другу, ходят на концерты:
http://www.visvit.ru/albums.htm

Вот здесь можно скачать замечательную техно-оперу «Легенду о несбывшемся грядущем» музыканта Виктора Аргонова из Владивостока (и бета-версию «Русалочки», новой оперы):
http://argonov.ru/2032.html

Сайт, кстати, авторский — а запись студийная, как у Виса. Вот здесь песни замечательного певца Олега Медведева из Иркутска, официально выложены в MP3 группой поддержки автора (как студийные, так и концертники):
http://polnolunie.baikal.ru/download.htm#oleg

Это всё — творческие люди, которыми страна может гордиться.

Лейблы же часто заключают такие соглашения, чтобы не давать музыке свободно распространяться. Этим «охотникам на пиратов» © «Гостья из будущего» волю дай — запретят даже напевать «чужие» песенки и исполнять их под гитару. Вымогают у людей деньги под угрозой помещения в тюрьму. Грабят и шантажируют купцов (как их коллеги морские пираты), пускают компакт-диски под бульдозеры. Кого стоит запретить законодательно, так именно защитничков «авторского права».

Сообщение отредактировал AtH - Четверг, 06 декабря 2012, 01:30

[AleriF]

AleriF, вчера утром в личке извинялся за публичные оскорбления, и опять за старое… ладно, горбатого могила исправит.

Лучше бы ты делал наоборот — приберегал оскорбления для лички, а извинялся публично. Была бы тебе честь. В-общем, пшёл в игнор.

Так ты опять начал нести ахинею, не имея представления о том, как устроен тот или иной онлайн-сервис. Это же край уже, чушь такую пороть.

[AtH]

AleriF, на твой буллинг ответ теперь один — кнопочка Report. Разбирайся с модераторами.