Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Цены на Wii U!, Обсуждаем и делимся ссылками

[Ревень]

По поводу вышеупомянутой "действительной необходимости" второго экрана: в слешеры на ПК можно играть на клавиатуре. Очень удобно

[Rikimaru]

Osu! Tatakae! Ouendan! Есть и на английском аналог, забыл название. Попробовал бы ты поиграть на вите. Я бы посмеялся над тобой. Ты даже не пройдешь и одной миссии. Разделение экранов - мегакрутая фича.

Что мешает сделать на 1 экране?

Рикимару ты играл когда-нибудь в Зельду на Дс. Ты не поверишь, там вообще не нужно жать на кнопки, только на нижний экран.

Прошел обе. На втором экране карта.

Если бы там был один экран играть было бы неудобно, только лежа.

Что?

А Зельда 3дс? Второй экран и экипировка. За секунду одеваешь "сапоги", знаешь как бесило одевание сапогов  на н64?

Куча способов сделать это без 2го экрана. Смотри Ratchet and Clank например. Шорткаты на DPAD.

Экран геймпада крут, на нем можно рисовать. Ни одна консоль на сегодняшний день, кроме нинтендо не позволяет рисовать.  Я за последний год с племянницей нарисовал кучу цветочков, солнышков, деревьев.

Стилусы бывают и для емкостных экранов. Кроме того на Samsung стилус например реагирует на силу нажатия и имеет кнопку.

На вий Ю можно реализовать ММО Рпг элементы на экране, извините, но играть на джоях на консолях еще то извращенство.

В Final Fantasy 11 и 14 нормально и на джое играют же.

Сообщение отредактировал Rikimaru - Воскресенье, 23 марта 2014, 14:34

[Ревень]

В Final Fantasy 11 и 14 нормально и на джое играют же.

Рипит: и в слешеры на ПК играют с клавы. Тоже нормально.

[bugaga]

Что мешает сделать на 1 экране?

1. А ты попробуй поиграть и поймешь. Только ради этой игры стоит купить Дску.

Прошел обе. На втором экране карта.

Карта и блокнот, кстати очень полезный.

Что?

Ты что в Зельды играл с полностью открытыми экранами? Это же неудобно.

  Куча способов сделать это без 2го экрана. Смотри Ratchet and Clank например. Шорткаты на DPAD.

А по русски написать слабо?
Как я понял в игре используются сочетания клавиш, одна из которых "крести". Там слишком много предметов, чтобы сделать это удобным. Можно сделать неудобное управление, но зачем?

Стилусы бывают и для сенсорных экранов. Кроме того на Samsung стилус например реагирует на силу нажатия и имеет кнопку.

Рикимару инновация, это не то что кто-то изобрел первый. Это когда, кто-то это что-то внедрил. Можно болтать что приставки нового поколения могут проигрывать игры в 4к размере. Но этого сейчас нету, поэтому это лишь болтовня, а не инновация. А Самсунг каким боком относится к консолям? Они же стиральные машины делают. Извини, со стиралками не играю. Исключительно твой игровой опыт.

В Final Fantasy 11 и 14 нормально и на джое играют же.

А это ММО РПГ. Я просто не слышал о таких играх. Мир танков, Вартандер, ВоВ, Аллоды Онлайн, слышал а об этих нет. Может они не популярны, потому что управление извращенское?

[Rikimaru]

Карта и блокнот, кстати очень полезный.

И зачем тебе это всегда?

Ты что в Зельды играл с полностью открытыми экранами? Это же неудобно.

Не понимаю о чем ты.

А по русски написать слабо? 
Как я понял в игре используются сочетания клавиш, одна из которых "крести". Там слишком много предметов, чтобы сделать это удобным. Можно сделать неудобное управление, но зачем?

Это так же быстро. И быстрее чем на Wii U, где надо еще взгляд от основного экрана отводить.
В Zelda Skyward Sword сделали похожую систему.

Рикимару инновация, это не то что кто-то изобрел первый. Это когда, кто-то это что-то внедрил. Можно болтать что приставки нового поколения могут проигрывать игры в 4к размере. Но этого сейчас нету, поэтому это лишь болтовня, а не инновация. А Самсунг каким боком относится к консолям? Они же стиральные машины делают. Извини, со стиралками не играю. Исключительно твой игровой опыт.

Я приставки не для рисования покупаю. Купи племяннице карандаши - намного удобней.

А это ММО РПГ. Я просто не слышал о таких играх. Мир танков, Вартандер, ВоВ, Аллоды Онлайн, слышал а об этих нет. Может они не популярны, потому что управление извращенское?

О Final Fantasy не слышал? Твои танки вышли на Xbox 360 кстати.

Сообщение отредактировал Rikimaru - Воскресенье, 23 марта 2014, 14:50

[Demonyx]

А это ММО РПГ. Я просто не слышал о таких играх. Мир танков, Вартандер, ВоВ, Аллоды Онлайн, слышал а об этих нет. Может они не популярны, потому что управление извращенское?

Нет, просто они консольные и не шибко популярные. Плюс ко всему, не локализованные, да еще и с абоненткой, насколько мне помнится.

Вообще по сабжу, согласен с вышеотписавшимся, что консоль незаслуженно обижают. Я конечно хз, может у меня не такие впечатления, потому что не было Wii, и в игры с нее я гоняю на Wii U. Но если брать уже вышедшие игры и планирующиеся проекты, то в моем вишлисте в основном игры для Wii U (там и Гадовар для Виты есть, если что, чтоб уж в мариобои не записывали).

Сообщение отредактировал Demonyx - Воскресенье, 23 марта 2014, 15:03

[4azzter]

Тут выше в качестве контраргумента к тому, что геймпад ВииЮ - это инновация, привели в пример связку ПС4 + Вита. Но, во-первых, эта связка вышла позже (следовательно, можно даже обвинить Сони в очередной раз в похищении идеи Нинтендо), во-вторых, она работает по-другому, на экран виты и телевизора выводится одна и та же картинка, что даже близко не сравнить с возможностями ВииЮ. Хотя первого аргумента уже достаточно было.

П.С. Когда прочитал, что два экрана не нужно ни для каких игр, в голове моментально начал расти список игр, для которых это нужно как раз. Потом понял, что имелось в виду, что любую игру можно перелопатить, чтобы она занимала один экран, даже если от этого она станет не такой удобной и оригинальной. Но тогда объясните мне, как это сработало бы, например, с серией игр Etrian Odyssey? Там без двух экранов вообще никак, причем один обязательно должен быть сенсорным.

Вывод: сенсорный геймпад ВииЮ не обязателен для игр, но это инновации, они вносят в геймплей разнообразие и дополнительное удобство. Тяжело спорить с людьми и доказывать им, что такой геймпад - это инновация, если они тут же говорят, что эти инновации необязательны и можно обойтись без них. А какие инновации обязательны тогда? Никакие или угодные вам? Вобщем, вброс опять же попахивает хейтерством и слишком субъективным мнением тех, кому просто не нравятся игры и приставки Нинтендо. Имхо.

[Rikimaru]

Пора уже вынести в отдельную тему.

4azzter, PS3 + PSP было до Wii U. Vita с PS4, PS3 может все то же что и Wii U. Eyetoy был раньше Wii.

Сообщение отредактировал Rikimaru - Воскресенье, 23 марта 2014, 15:15

[S@mur@i]

PS3 + PSP было до Wii U

не припомню, а в какой игре реализовали? Насколько помню, обещали сделать из псп зеркало заднего вида, но до практики вроде не дошло

[Ревень]

мля, это может продолжаться бесконечно только смерть их остановит

[Larry Laffer]

Рикимару ты играл когда-нибудь в Зельду на Дс. Ты не поверишь, там вообще не нужно жать на кнопки, только на нижний экран. Если бы там был один экран играть было бы неудобно, только лежа.

Вы не видите инновационности или не хотите видеть?

А вот для меня это минус, огромный минус. Как было бы удобнее, если бы эти игры игрались с кнопок!
А второй дисплей в абсолютном большинстве игр сделан для галочки, есть второй дисплей, делают его использование, которое мягко говорят бессмысленно, не было бы его, играли бы на одном экране, и все были бы довольны. Да продажи виЮ говорят сами за себя, не видят большинство игроков инновация во втором дисплее и в возможности рисовать, или видят, но считают такие инновации не достойными внимания.

[Bonobo]

Наглая ложь, ты уже пытаешься придраться к чему-то надуманному за отсутствием аргументов. У меня много приставок и я все их люблю. И сужу их совершенно объективно. То, что игры стоят 2-2,5к - это норма для всех платформ для новых игр, выходящих на носителе. Поэтому это вообще глупое заявление было. Насчет цены самой приставки - ни ПС4, ни ПС3 не может похвастаться, что их стартовая цена составила 12к. При этом у ВииЮ более щедрая комплектация - как минимум HDMI кабель вместо композитного у ПС3 даже в самых новых ревизиях, ну и главное - действительно инновационный геймпад, затраты на производство которого явно заметно выше, чем затраты на производство дуалшока. Цена более чем оправдана и гораздо выгоднее, чем на консоли от Сони, во всяком случае на старте (да и сейчас, официальная цена за базовый комплект ВииЮ всего примерно на 3к дороже, чем за базовый комплект ПС3, которая морально и графически уступает ВииЮ).

Вобщем, вбросы необъективные какие-то. Нинтендо уже много лет не гонится за графикой, а вместо этого выпускает более дешевые, но более инновационные приставки, экспериментируя с методами геймплея. Не всегда коммерчески успешно, но они хоть что-то делают, чтобы разнообразить игровой опыт, тогда как конкуренты гонятся в первую очередь за графикой, и это глупо отрицать. Результат - приставки Нинтендо графически слабее приставок того же поколения конкурентов, но и дешевле. Не пойму, как можно называть ВииЮ дорогой, когда она почти на 10к дешевле конкурента от Сони, а с конкурентом от Майкрософт разрыв даже больше десяти тысяч рублей.

Давай взглянем в прошлое. Старт Пс3 был в 2007. При том что она стоила дороже чем сейчас вии ю(около 19к), но у ней был блюрей плеер, что довольно внушительно было в то время. У вии ю же нет ни двд ни блюрей плеера, фильмы на ней не посмотришь. Плюс производство и комплектующие были дороже в 2007. Сейчас вии ю обходится нинтендо максимум в 5-6к. Стартовая цена была 15к.

Как говорится если вам нравится платить больше, за вещь которая дешевле то это ваш выбор. Для сравнения-в магазине есть две куртки, одна из дермантина, а вторая из кожи. Цена их примерно одинакова. Дермантин обходится гораздо дешевле чем кожа. И вот нбои скупают эту куртку из дермантина и им все равно ,что вещь то столько не стоит. А предусмотрительные люди берут куртку из кожи, потому что для них важна ценность вещи и сколько за нее хотят.

[roialchik]

По поводу острой необходимости 2-го экрана на DS. Неужели никто не играл в Monster Tale и Henry Hatsworth in the Puzzling Adventure?

[pipi]

Для  сравнения-в магазине есть две куртки, одна из дермантина,  а вторая из кожи. Цена их примерно одинакова. Дермантин обходится гораздо дешевле чем кожа. И вот нбои скупают эту куртку из дермантина и им все равно ,что вещь то столько не стоит. А предусмотрительные люди берут куртку из кожи, потому что для них важна ценность вещи и сколько за нее хотят.

очень интересное сравнение, мы обязательно примем к сведению и исправимся. Спасибо что открыл глаза.
Есть кстати еще категория покупателей которые принципиально не носят изделий из кожи животных, но ты со своим мировоззрением о таких врядли слышал.
И судя по фразе "ценность вещи и сколько за нее хотят(кого хотят? Что хотят? Кто хочет?)" по отношению к куртке - мое сравнение ты врядли поймешь

Сообщение отредактировал pipi - Воскресенье, 23 марта 2014, 22:56

[4azzter]

Пора уже вынести в отдельную тему.

4azzter, PS3 + PSP было до Wii U. Vita с PS4, PS3  может все то же что и Wii U. Eyetoy был раньше Wii.

И как же использовалась связка PS3 + PSP? Можно ли на ней достич уникального геймплея того же ЗомбиЮ? И что-то я не вижу, чтобы даже вита с ПС4 могла что-то такое показать. Хотя это все равно ничего не изменило бы, потому что ПС4 вышла позже, и это уже не было бы инновацией. Айтой и ремоут Вии - слишком разные вещи. Айтой можно назвать прообразом кинекта, но не ремоута псмува.

А вот для меня это минус, огромный минус. Как было бы удобнее, если бы эти игры игрались с кнопок!
А второй дисплей в абсолютном большинстве игр сделан для галочки, есть второй дисплей, делают его использование, которое мягко говорят бессмысленно, не было бы его, играли бы на одном экране, и все были бы довольны. Да продажи виЮ говорят сами за себя, не видят большинство игроков инновация во втором дисплее и в возможности рисовать, или видят, но считают такие инновации не достойными внимания.

Да, во многие игры можно было играть на одном экране. Было бы менее удобно и скучнее, но можно. Во многие игры под псмув можно было бы играть на джойстике. Во многие игры под кинект можно было бы играть на джойстике. Зачем вообще нужны инновации? А затем, чтобы было увлекательнее играть. Если конекретному человеку не нужно, не значит, что не нужно всем.

Давай взглянем в прошлое. Старт Пс3 был в 2007. При том что она стоила дороже чем сейчас вии ю(около 19к), но у ней был блюрей плеер, что довольно внушительно было в то время. У вии ю же нет ни двд ни блюрей плеера, фильмы на ней не посмотришь. Плюс производство и комплектующие были дороже в 2007. Сейчас вии ю обходится нинтендо максимум в 5-6к. Стартовая цена была 15к.

Как говорится если вам нравится платить больше, за вещь которая дешевле то это ваш выбор. Для  сравнения-в магазине есть две куртки, одна из дермантина,  а вторая из кожи. Цена их примерно одинакова. Дермантин обходится гораздо дешевле чем кожа. И вот нбои скупают эту куртку из дермантина и им все равно ,что вещь то столько не стоит. А предусмотрительные люди берут куртку из кожи, потому что для них важна ценность вещи и сколько за нее хотят.

1. Можно пруф, что ПС3 на старте стоила 19к (по моей информации дороже)?
2. Можно пруф, что ВииЮ на старте стоила 15к (на самом деле она стоила 12к)?
3. Можно пруф, что сейчас ВииЮ обходится для Нинтендо в 5-6к (кто-то из компании в интервью говорил, что приставка продается примерно по себестоимости)?

Ну а последний цитируемый абзац комментировать даже не буду, он после всех этих перевернутых фактов неактуален.

[gag]

Связка PS3 > PS Vita появилась в 17 декабря 2011 г.
+ На вите очень качественный экран, игры с PS3 выглядят сочно и качественно.
+ Большой радиус действия. По квартире везде берёт. 30-50м
+ При игре в игры PS3 долго держится заряд на Vite. 6-8ч
+ Цена PS3 7-8к + Vita 6-7к = 15к

Wii U появилась 18 ноября 2012 г.
- На гейм паде WiiU очень не качественный и дешёвый экран
- Слишком маленький радиус действия, в другой комнате уже не ловит. 3-8м
- Заряд аккумулятора на WiiU геймпаде очень быстро садится. 3-5ч
- Цена 15к.

Именно реализация самой идее RemotePlay в связке PS3 > PS Vita
была реализована на год раньше и намного качественней. По цене почти одинаково.

Так что именно инновация в WiiU в момент выхода уже была устаревшей, и слишком плохо реализована.

[Ревень]

постом выше жирный кусок бреда. ну да ладно, все привыкли

[Bonobo]

И как же использовалась связка PS3 + PSP? Можно ли на ней достич уникального геймплея того же ЗомбиЮ? И что-то я не вижу, чтобы даже вита с ПС4 могла что-то такое показать. Хотя это все равно ничего не изменило бы, потому что ПС4 вышла позже, и это уже не было бы инновацией. Айтой и ремоут Вии - слишком разные вещи. Айтой можно назвать прообразом кинекта, но не ремоута псмува.
Да, во многие игры можно было играть на одном экране. Было бы менее удобно и скучнее, но можно. Во многие игры под псмув можно было бы играть на джойстике. Во многие игры под кинект можно было бы играть на джойстике. Зачем вообще нужны инновации? А затем, чтобы было увлекательнее играть. Если конекретному человеку не нужно, не значит, что не нужно всем.
1. Можно пруф, что ПС3 на старте стоила 19к (по моей информации дороже)?
2. Можно пруф, что ВииЮ на старте стоила 15к (на самом деле она стоила 12к)?
3. Можно пруф, что сейчас ВииЮ обходится для Нинтендо в 5-6к (кто-то из компании в интервью говорил, что приставка продается примерно по себестоимости)?

Ну а последний цитируемый абзац комментировать даже не буду, он после всех этих перевернутых фактов неактуален.

Как будто пруфы, что-то изменят, розовые очки ведь как будут на глазах так и останутся.

Basic Pack Wii U на Мир Nintendo будет продаваться по цене 12 999 рублей (раньше было заявлено 11 899 рублей). Premium Pack Wii U, включающий в себя экземпляр Nintendo Land, будет продаваться по цене 14 999 рублей (раньше было заявлено 13 899 рублей).

Forget The Box cites anonymous sources “closely involved with manufacturing and distributing Nintendo products” for a report claiming the total component cost of the Wii U hardware comes in at around $180.

Пс3 в 2008 стоила 499 долларов

[Rikimaru]

И как же использовалась связка PS3 + PSP? Можно ли на ней достич уникального геймплея того же ЗомбиЮ? И что-то я не вижу, чтобы даже вита с ПС4 могла что-то такое показать.

Можно, но не делали.
На PS3+Vita вот что вышло LittleBigPlanet 2: PS Vita Cross-Controller Pack https://www.youtube.com/watch?v=x5SuLzHRo0Q

[MichaelForExample]

Я хоть и фанат нинтендо, но при первой же возможности играю на Про Контроллере)
И с пеной у рта доказывать что 12-14к это нормально не буду, ибо сам купил только в черную пятницу. Как мне думается многие также сделали (либо в эти выходные).
Один фиг на аксессуарах уже вышли эти 12-14к (про контроллер + ремоут-плюс)