Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Перепродажа лицензии и авторское право, Вопрос юристам

[Wowik]

Всех приветствую. Неожиданно задался вопросом, листая eBay раздел с играми.

А законно ли перепродавать лицензионные игры/фильмы/музыку? Ведь, как я понимаю, покупая в МАГАЗИНЕ лицензионный продукт - мы покупаем право на его просмотр/прослушивание и т.д. А если кто-то хочет тоже послушать/смотреть (ну вы поняли) тот же самый лицензионный продукт, то, по идее, тот (второй) человек тоже должен заплатить правообладателю? Не тому, у кого перекупает диск, а именно правообладателю. Ведь в противном случае правообладатель получает деньги за один экземпляр, а пользуются им несколько человек, что, ИМХО, сродни копированию. Или я не прав? Что говорят юристы по этому поводу?

[shitter]

доброе утро

[Wowik]

доброе утро

И Вам не хворать...

[Whiskasfan]

Я не юрист, но. В магазине ты покупаешь диск\картридж - физическую штуковину которой ты вправе распоряжаться как хочешь. Какие там условия идут с самой программой, и на что ты соглашаешься кликая на "я согласен с пользовательским соглашением" это уже другой вопрос - отсюда весь этот современный лохотрон с онлайнт пассами, ограниченным количеством активаций и прочей хернёй которая угодна издателям, т.к. они не хотят чтобы игры перепродавали.

[Wowik]

и на что ты соглашаешься кликая на "я согласен с пользовательским соглашением" это уже другой вопрос

Очень хорошо сказано, но в данном случае вопрос как раз в этом. Т.е. давайте говорить не о том, что "ну купил ты б/у, а кто знает, новую ты купил или б/у, лицензия есть лицензия", а как раз именно с точки зрения закона в идеальном варианте.

[reptail]

Всегда думал, что при покупке такой продукции, есть только одно ограничение - реальное копирование, всё-таки, одно дело, если ты купил диск с фильмом и продал его кому-то, а другое дело, если ты купил диск с фильмом, снял образ, выложил его на трекере и его скачали тысячи людей бесплатно, что конечно же является самым настоящим нарушением закона.

[shitter]

Очень хорошо сказано, но в данном случае вопрос как раз в этом. Т.е. давайте говорить не о том, что "ну купил ты б/у, а кто знает, новую ты купил или б/у, лицензия есть лицензия", а как раз именно с точки зрения закона в идеальном варианте.

ты продаешь физический носитель с бумажками и коробкой, это все твое
покупатель по идее не имеет права пользоваться содержимым носителя, но тебя то это не волнует )

Сообщение отредактировал shitter - Среда, 19 декабря 2012, 18:52

[Whiskasfan]

Wowik
"Очень хорошо сказано, но в данном случае вопрос как раз в этом. Т.е. давайте говорить не о том, что "ну купил ты б/у, а кто знает, новую ты купил или б/у, лицензия есть лицензия", а как раз именно с точки зрения закона в идеальном варианте."

В идеальном сферическом варианте в вакууме пусть разъясняют сведующие. С моей, покупателя, точки зрения, я могу продать то что купил - если конечно там не прилагаются разные сомнительные технологии в виде одноразовой активации - тогда я конечно не могу перепродать этот продукт, т.к. он уже в неполноценном состоянии. Но если речь о картридже или диске для консоли прошлого поколения - не представляю что мне может помешать.

[azumi]

На обложках написано, что нельзя делать с диском - публичная демонстрация, прокат, копирование и т.д . Следовательно, все остальное делать можно. Ну и таки да, дальше уже правообладатель может сам сочинять одноразовые активации и прочие ништяки, касающиеся самого программного продукта.
Диск можешь продавать совершенно законно. Благо, копирасты еще не дошли до того чтобы запрещать покупателям продавать диски, кассеты, и штаны с рубашками.

[Max The Keeper]

Есть такое понятие как "передача права использования лицензионного продукта"...

[AtH]

В первых лицензиях настойчиво проводилась аналогия с книгой — ею может пользоваться любое количество людей, можно программу отдавать/продавать, но в один момент времени пользоваться программой может только один человек.

Сейчас копирасты обнаглели, и это повод укоротить им поводок.

[daxter.]

Была ведь тема? Я подробно расписывал.

Ладно, в двух словах: продажа - это действие, связанное с конкретным экземпляром.

Как банка с кока-колой. Вы можете ее открыть, пить, вылить, продать.
Но у вас нет прав на содержимое на сам рецепт. Вы не можете изготавливать ее.

Зато с самой банкой все, что угодно. В разумных пределах разумеется.

[GKill]

Насколько я знаю, у нас практика в этом плане идет по следующей схеме: если извлекаешь выгоду из копирования (торгуешь болванками в переходе), то нарушаешь. Если нет - все ок. Еще если предоставляешь доступ неограниченному количеству пользователей (торренты и т.д.). Но это реже, в исключительных случаях.

Еще есть такая штука как совместная покупка. Типа ребята со двора скинулись впятером на Фифу2013. И играют по очереди. Они ничего не нарушают ведь

Сообщение отредактировал GKill - Среда, 19 декабря 2012, 21:02

[Max The Keeper]

Речь немного не о том.
Покупая диск с игрой, вы покупаете не саму игру, как объект интеллектуальной собственности, а только право использовать этот объект. Т.е. диск с игрой - это всего лишь носитель, а не сама игра. И это право вы можете передать кому-то, на возмездной или безвозмездной основе. Вот и всё.

[daxter.]

Речь немного не о том.
Покупая диск с игрой, вы покупаете не саму игру, как объект интеллектуальной собственности, а только право использовать этот объект. Т.е. диск с игрой - это всего лишь носитель, а не сама игра. И это право вы можете передать кому-то, на возмездной или безвозмездной основе. Вот и всё.

Ну собственно пара сообщений выше и пример с лимонадом.

[Gorin]

где-то де была тема, что какой-то европейский суд обязал компании предоставить возможность перепродовать цифровые версии программ и игр. Из этого выходит что повторная продажа вполне законное дело. Даже покупая лицензию, ты имеешь право ее перепродать.

[Max The Keeper]

Ну собственно пара сообщений выше и пример с лимонадом.

Ничего не имею против. Моё сообщение было адресовано GKill'у

[F1ReB4LL]

https://www.redigi.com/ же

[Wowik]

Речь немного не о том.
Покупая диск с игрой, вы покупаете не саму игру, как объект интеллектуальной собственности, а только право использовать этот объект. Т.е. диск с игрой - это всего лишь носитель, а не сама игра. И это право вы можете передать кому-то, на возмездной или безвозмездной основе. Вот и всё.

Вот и я о том же!!! Диск/картридж - это всего лишь носитель информации. И цена ему 50р максимум. Как я понимаю - остальную часть суммы мы платим как раз за РАЗРЕШЕНИЕ просмотра/прослушивания ит.д. данного продукта. И на примере с покупкой в складчину игры. У меня тоже возникает вопрос о законности. Поймите, я не спрашиваю о том, как это на деле, понятно, что тут у каждого своё мнение. И мне по барабану, покупал/продавал и буду покупать/продавать б/у лицензию, интересен сам факт, чисто из спортивного интереса. По мне, вот допустим фильм. Мы покупаем диск. Платим не столько за носитель, сколько за ВОЗМОЖНОСТЬ просмотреть этот фильм. Соответственно, если кто-то ещё хочет посмотреть - должен купить именно новый диск, с отстёгиванием копирастам. Ведь в тот же кинотеатр вскладчину не сходишь 5 человек на один билет. Или билет не смогут ведь использовать 2 раза разные люди. А если можно свободно перепродавать - тогда я не понимаю смысл запрета копирования таких материалов. Какая разница, 1 диск перекупят 100 человек друг у друга или 1 человек сделает ещё 99 копий и перепродаст их (пусть даже по стоимости болванок) (или раздаст на торрентах), ведь что в одном, что в другом случае копираст не получает ничего с 99 человек.

Лично мне логика не понятна...

[daxter.]

Соответственно, если кто-то ещё хочет посмотреть - должен купить именно новый диск, с отстёгиванием копирастам.

Отчуждать свое имущество ты можешь сколько угодно. Хоть новое, хоть б/у.
Например накупить лицензии и раздавать на улице или знакомым.