Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный CES-2013: две "консоли" от Valve, Целых две!

[TeoR]

Сектантов не переубедить.У них даже если система 1-1 как на ыос будет "все криво ваще геморой времени нет".

[AleriF]

AleriF, Поставил. Потом в центр приложений заглянул, нажал на кнопку поставить на нужные проги и все.

Это ты о чем сейчас? Не помню центра приложений на DS, Xbox 360, Dreamcast, N-Gage, PS3 и прочем... Если ты о простоте использования пиратских игр, конечно. Я о том, что используя взлом, периодически приходится ковырять интернеты в поисках решения проблемы с запуском каких-либо игр, доступа в онлайн, перепрошивки, подписи приложений. Это не всегда, но зачастую именно так. Или как на Android: чтобы твой смартфон нормально работал через полгода после покупки (когда производитель от него уже отказался в пользу очередного флагмана), нужно ставить кастомные прошивки и так далее. Почему я должен этим заниматься, когда есть вариант проще в виде iOS?

Я это понял для себя где-то во времена N-Gage 2.0, когда сначала качал взломанные игры под нее, а потом Symbian обновили, и взломать в три клика прямо из приложения на смартфоне уже стало невозможно. Для взлома нужны были новые пляски с бубном, и то накладывающие ограничения. А мне нужно было здесь и сейчас. И я купил интересующие меня игры. Все. Никаких проблем и возможность в любое время скачать игру заново, плюс вполне законное право обращаться в техподдержку.

Поэтому я лучше буду пользоваться iOS и аппарат будет жить года три-четыре уж точно, и без лишних заморочек, чем менять HTC каждые полгода.

[Rikimaru]

Это ты о чем сейчас?

Ну не знаю... Использование Linux сейчас сродни использованию пиратского софта. Это бесплатно, но требует самостоятельной настройки, подбора драйверов, установки патчей и так далее, то есть в постоянном ковырянии ОС. Я сделал свой выбор в пользу: заплатил и используешь. Так что я останусь на стороне Microsoft и Apple, а не Linux и пиратов. В жизни слишком много более важных дел и занятий.

Сообщение отредактировал Rikimaru - Среда, 09 января 2013, 23:41

[AleriF]

Мой опыт с Linux был не очень положительным, но в основном я писал именно про игры. Что я хотел сказать: с Linux возникло куда как больше проблем, чем при установке Windows.

[Rikimaru]

Я на 8 драйвер кнопок не нашел для нетбука. Metro не пашет на нем тоже.

На Kubuntu и Ubuntu все из коробки работает.

[AleriF]

А вот мне как раз с Ubuntu не повезло, хотя наклейка на системнике так и осталась Но вот как-то закрепился стереотип, что Linux для гиков, так у меня и сложилось мнение о нем. На днях куплю новый ПК, так что, может, на старом попрою ещё раз познакомиться с Linux.

[Gorin]

Linux это живая система, которая и каждаю ос на нем с каждым релизом развивается в нужную ей сторону. В настоящий моментнет никаких сложностей с использованием линукс нет, у меня вся семья пользуется линуком как основной ос. и большенство не то, что бы гиком продвинутым пользователем не явлется.

[shitter]

Ну не знаю... Использование Linux сейчас сродни использованию пиратского софта. Это бесплатно, но требует самостоятельной настройки, подбора драйверов, установки патчей и так далее, то есть в постоянном ковырянии ОС. Я сделал свой выбор в пользу: заплатил и используешь. Так что я останусь на стороне Microsoft и Apple, а не Linux и пиратов. В жизни слишком много более важных дел и занятий.

так вальв и хочет сделать игровую платформу, чтобы пользователю не надо было ничего настраивать, ткнул кнопку и заиграло

[blazter]

Ну не знаю... Использование Linux сейчас сродни использованию пиратского софта. Это бесплатно, но требует самостоятельной настройки, подбора драйверов, установки патчей и так далее, то есть в постоянном ковырянии ОС. Я сделал свой выбор в пользу: заплатил и используешь. Так что я останусь на стороне Microsoft и Apple, а не Linux и пиратов. В жизни слишком много более важных дел и занятий.

Драйвера как раз винда требует, в линуксе все само ставится + большинство жизненно необходимых программ. А если с каким-то железом и возникнут проблемы, достаточно один раз настроить и радоваться жизни.
Это только кажеться, что в винде меньше проблем, а на самом деле - поставь драйвера, установи софт, разберись почему хром виснет при скачивании (из за даемон тоолз), удивись почему на честно купленной коробке с виндовс написано 16 языков, а на самом деле не английский доступен только после скачивания апдейта, и т.д.......

Сообщение отредактировал blazter - Четверг, 10 января 2013, 10:38

[AleriF]

так вальв и хочет сделать игровую платформу, чтобы пользователю не надо было ничего настраивать, ткнул кнопку и заиграло

Но они же разрешат менять железо. А это вызовет что? Разброс технических характеристик, необходимость самому что-то настраивать и так далее. И весь смысл этой коробки сведется к нулю. А если не разрешат, то в игровом плане это будет либо равнозначно имеющимся игровым консолям, либо вообще непонятно что, так как если уж они поднимут популярность Linux, то все остальные пользователи этой ОС будут апгрейдить свои ПК, игры будут делать с расчетом под самые мощные железки и мы опять приходим к первому варианту, когда смысл от коробки Гейба сведется к нулю, так как устаревать она будет быстрее других консолей благодаря своей ОС.

Короче говоря, я не понимаю радости некоторых по поводу этой затеи. Ну заткнут они Microsoft, но что это даст игрокам?

[шукай]

скорее всего разрешат менять на то железо , на которое уже будут дрова в текущей версии прошивки.

[Мирослав]

я думаю нам не сказали для чего это все в итоге затевается.
Ибо то, что показали - не выглядит никак.
Кое-где мелькал слух о цене на вторую консоль, которая Пистон - 999 доллариев.

Я даже челюсть с пола не сразу подобрал, как прочел.
За что 1000 долларов? За обрезанный PC с Линуксом на борту и стимом?
А смысл?

Я почему-то уверен, что Ньювелл отлично понимает: если не сделать _эксклюзивных_ расходников (игры, функции, контроллеры), из-за которых будут покупать приставку, то очень скоро люди забьют на нее - будут пользоваться тем же Стимом на PC, Mac и Linux.

Первое, что пришло в голову - как раз закрытие или частичная блокировка продуктов в Стим, когда ассортимент в 100% будет запускаться только на их приставках, а для старого ассортимента и части нового будет доступ с PC и Mac.
Второе, что сама Valve и ряд других студий к моменту релиза сделают-таки полдюжины эксклюзивов ААА класса. Ну там, Half Life 3 only for Piston.
Третье, что подумалось - возможности самой приставки, например, контроллер типа Кинекта или еще чего-нибудь.

В любом случае, то что представлено сейчас - абсолютно никому не интересное предложение. Без ниши.

[AleriF]

Один мой друг с большим энтузиазмом принял слухи о консолях от Valve. Я ему ответил так же: то, о чем сейчас ходят слухи и что показывают и рассказывают, ни с какой стороны не привлекает, так как заменимо от и до. Пока не покажут, что особенного и уникального предлагают консоли от Valve, поводов для радости я не вижу.

[biotron_tanake]

Драйвера как раз винда требует, в линуксе все само ставится + большинство жизненно необходимых программ. А если с каким-то железом и возникнут проблемы, достаточно один раз настроить и радоваться жизни.
Это только кажеться, что в винде меньше проблем, а на самом деле - поставь драйвера, установи софт, разберись почему хром виснет при скачивании (из за даемон тоолз), удивись почему на честно купленной коробке с виндовс написано 16 языков, а на самом деле не английский доступен только после скачивания апдейта, и т.д.......

Сенсации на gbx.ru! Что там винда требует? Какой-нибудь замшелый икс-пи несомненно не найдёт у себя драйверов на новые видеокарты, но, как минимум, поставит стандартные драйвера, чтобы показывало хоть как-то, окошки поновее содержат в себе массу драйверов, и проблем после установки практически не бывает. Я уж не знаю что за проблемы с софтом на винде, но про зависимости в линуксе я промолчу. И как там, драйвера на радеон 3D-графику показывать научились?

[Rikimaru]

biotron_tanake, Зависимости в линуксе программ при установке сами решаются в большинстве дистрибов.

А вот винде довольно часто vcredist нужно опять разные ставить.

Сообщение отредактировал Rikimaru - Четверг, 10 января 2013, 22:33

[евлампий]

Не знаю. Когда последний раз ставил семёрку на свой самс рв-508 (только ради игрушек), то нормальных дров на радеон, веб-кам и вайфай там не было (надо было ставить фирменный диск с дровами и перезагружаться раз 20). Когда ставил на новый неттоп на Cedar Trail, дров не было вообще никаких. Линукс подхватывает всё, включая видео, вайвай, камеру, принтер епсон стайлус (для сканера нужно искать свою прошивку). При установке игрушек надо было перекачать кучу дотнетов. Инсталляторы работают очень медленно по сравнению с aptitude install. Обновления системы, устанавленной с диска, занимают в буквальном смысле часы, причём не за один проход, а за 4-5 перезагрузок (в бубанте просто кликнул установить обновления минут за 5-10 и один раз перезагрузился). Нет единого центра приложений по типу synaptic или ubuntu software centre. В восьмёрке очень неудобный интерфейс для переделки которого надо качать какие-то патчи, копаться в системе. В семёрке надо его долго настраивать хотя бы под классический вид, чтобы показывало названия окон в панели задач, искать что-то в панели управления. С вирусами вроде стало проще после появления фирменного антивиря от МС, пользователь защищён, но частью ресурсов системы надо поделиться. При работе система трещит жёстким диском так, будто пытается его сломать. В линуксе по сравнению с виндой просто тишина. При загрузке системы с множеством ярлыков игр на десктопе первые 20-30 секунд система показывает не фирменные ярлыки, а белые квадратики. При запуске некоторых игр или программ надо править конфиги, лезть в командную строку, работать с реестром, ставить на каждую патчи в индивидуальном порядке вместо глобального aptitude upgrade, искать в панели управления какие-то галочки, дефрагментировать (по 8-10 часов!!!), очищать. Плохие виджеты быстрых заметок, мониторинга системы и прогноза погода (по сравнению с conky, knotes). Как-то всё немного глючновато и слишком странно организовано. Это простительно для бесплатных систем-на-коленке, но для серьёзных массовых ОС за 200-500 долларов... А новые игры, ради которых ставил, оказались плохими. Пятый резик слишком солнечный и нестрашный, гирс-оф-вор - киллсвитч на движке дума (так же темно). Готика3, Тес4 и фоллаут3 отпугнули прегруженностью геймплея. МММОРПГ и ВоВ в частности под вайном идут быстрее, чем в самой винде. Гонки ещё ничего, но для них лучше телевизор и приставки. Вот и получается, что виндовс можно ставить только ради портал2 и цивилизейшн5... И флайт-симов, конечно.

Сообщение отредактировал евлампий - Суббота, 12 января 2013, 09:49

[shitter]

фоллаут3 отпугнули прегруженностью геймплея

всмысле не нашел "press X to Win" ?

[TeoR]

press X for JASON! логичнее будет