Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Bayonetta 2, Wii U Exclusive

[UNdrey]

Axel089

» оффтоп «

Интересно на скольких из них не повлияло название игры и кто из них высказался в таком ключе:
"Игра действительно на меня повлияла, благодаря этому опыту я знаю какие игры делать не стоит."
Такое впечатление, что до 4-ки ТПС не выходили вообще, точнее они все были одинаковые, не новаторские и т.д. А тут вдруг выходит 4-ка и у всех слёзы радости:"Вот оно, Эльдорадо!" И юмор вроде этого:
"Жанр слешеров в частности и индустрии видеоигр в целом сделал такой головокружительный скачок, что историю можно в принципе поделить на две независимые части: до Beyonetta 2 и после!"
...может оказаться не таким уж и юмором, а вполне себе фактом.

Сообщение отредактировал UNdrey - Пятница, 03 октября 2014, 15:08

[Kito1984]

С добрым утром, все разработчики так работают. Представляют проект и несут его издателям. И если издатели не заинтересовываются, то все наработки убираются в ящик. Таких примеров огромное количнство.
То, что их игры не особо-то пользуются популярностью у издателей и сиквелов мы не увидим, всё закончилось на первой части. Здесь же, благодаря Нинтендо и только ей, мы видим вторую часть. А то что она должна выпустить игру и на других платформах, ну это такой бред, что даже и комментировать не нужно. Никто не удивляется почему какой-нибудь Анчартед не выходит на боксе, это само собой разумеещееся. Но вот Нин почему-то должна свои игры выпустить везде.
Потому что не может себе этого позволить. У них как бы давно уже сложилось стратегия, что они выпускают только соников, футбол менеджер, тотал вор и якудзу в Японии. Это то, что гарантированно принесёт деньги. Сега не та компания, которая имеет возможность идти на риск.

C добрым утром, я то же самое уже как-то писал, может быть, даже в этой теме. Не понимаю, какое это имеет отношение к делу, я уже всё написал выше.
Ага, компании столько лет и у неё столько популярных франшиз, что можно говорить уверенно - издателям эта компания совсем не интересна. Славься Нинтендо, ещё раз повторяю, без неё PG последний гриб без соли доедали бы. Про Анчартед я уже тоже писал, честно говоря, надоело раз из раза повторять одно и то же.
Угу, тиражи Total War или Yakuza, конечно же, на порядок больше, чем у Bayonett"ы (http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=total+war, http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=yakuza). Причины, сдаётся мне, были совсем другими.

[Ревень]

кто из них высказался в таком ключе:
"Игра действительно на меня повлияла, благодаря этому опыту я знаю какие игры делать не стоит."

какие-нибудь космические дебилы, наверное, и в таком ключе высказывались

[UNdrey]

Ревень

» оффтоп «

Ещё бы, нужно же другое мнение, а не только мнение межпространственных дебилов.

Сообщение отредактировал UNdrey - Пятница, 03 октября 2014, 15:08

[Ревень]

Ревень
Ещё бы, нужно же другое мнение, а не только мнение межпространственных дебилов.

космические в плане бесконечно далекие от индустрии и определения слова "адекватные". не видеть ощутмого шага вперед в геймплее РЕ4 (особенно относительно серии), ну, значит примерно просто не видеть. такой вот оффтопик

[dimm0505]

космические в плане бесконечно далекие от индустрии и определения слова "адекватные". не видеть ощутмого шага вперед в геймплее РЕ4 (особенно относительно серии), ну, значит примерно просто не видеть. такой вот оффтопик

Особо грамотные "спецы" достают из шкафа свой самый главный аргумент - да что там ваши резики и геовы, Kill Switch - вот родоночальник всех "TPS с укрытиями" =) Анчартед это тогда Crash Bandicoot в другом сеттинге + Kill Switch, по идее.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Пятница, 03 октября 2014, 13:09

[Ревень]

Особо грамотные "спецы" достают из шкафа свой самый главный аргумент - да что там ваши резики и геовы, Kill Switch - вот родоночальник всех "TPS с укрытиями" =) Анчартед это тогда Crash Bandicoot в другом сеттинге + Kill Switch, по идее.

ну почему нет, в киллсвиче весь геймплей был построен на прилипании к стенам. но популяризовала такой подход уже GoW. А причем тут укрытия и РЕ4? Особенно в теме Байонетты 2, да

Сообщение отредактировал Ревень - Пятница, 03 октября 2014, 13:17

[UNdrey]

Ревень

» оффтоп «

Относительно серии это был шаг в сторону, а не вперёд. Ну и "определившим развитие жанра TPS" громко сказано для игры.
Вот пройдёт 10 лет и про байку 2 будут писать также.

Сообщение отредактировал UNdrey - Пятница, 03 октября 2014, 15:07

[dimm0505]

ну почему нет, в киллсвиче весь геймплей был построен на прилипании к стенам. но популяризовала такой подход уже GoW. А причем тут укрытия и РЕ4? Особенно в теме Байонетты 2, да

RE4 ни при чем, просто вспомнили его и TPS-ки.

[Axel089]

Ну я лично не считаю, что RE4 повлиял именно на TPS - тут скорее больше Gears of War заслуга. Но с тем, что игра оказала сильное влияние на экшены и игровую индустрию в целом, как-то даже странно спорить)

А насчет слэшеров - вы, конечно, можете усираться еще сколько угодно в своих потугах навязать оппонентам свое далекое от реальности мнение, но именно в первом DMC была сформирована концепция и основные элементы, присущие практически всем современным слэшерам. А не в этой вашей... Блеванэтте)

[dimm0505]

но именно в первом DMC была сформирована концепция и основные элементы, присущие практически всем современным слэшерам. А не в этой вашей... Блеванэтте)

Автор DMC и Байку смастерил.

[Axel089]

Я в курсе. Но я рассуждал о степени оригинальности и влияния на жанр.

Скелет Tekken 3, к примеру, по сути и по сей день эксплуатируется в сиквелах, хотя игре всего ничего осталось до 20-летия

[Sentenced]

На мой взгляд Байонетта это вообще Данте в юбке. Ну то если заменить жопастенькую деваху на эмо, то можно смело менять название.

[Ревень]

Ревень
Относительно серии это был шаг в сторону, а не вперёд. Ну и "определившим развитие жанра TPS" громко сказано для игры.
Вот пройдёт 10 лет и про байку 2 будут писать также.

в сторону, говоришь? ну окей, только шаг в сторону был сделан, чтобы обойти препятствие и пойти дальше, вперед, потому как сериал топтался на месте, зациклился. А некоторые вещи были действительно определяющими, камера, из-за плеча, прицел, физика повреждений, все эти вещи были дико свежими на тот момент, если не сказать прорывными. в том виде и в комбинации, в котором они были реализованы. про байку так писать вряд ли будут, ни про первую, ни про вторую, б1 развивала уже имеющиеся идеи, не привнося почти ничего нового, оттачивала наработки жанра до блеска.

мне вот что интересно, зачем вступать в полемику, если ты слабо понимаешь о чем речь?

[dimm0505]

На Теккене 3 серию и нужно было заканчивать. Ибо кроме "искр" ничего и не добавили:
https://www.youtube.com/watch?v=AjKotYoMHnE

[riku.kh3]

А насчет слэшеров - вы, конечно, можете усираться еще сколько угодно в своих потугах навязать оппонентам свое далекое от реальности мнение, но именно в первом DMC была сформирована концепция и основные элементы, присущие практически всем современным слэшерам. А не в этой вашей... Блеванэтте)

Onimusha на 7 месяцев раньше вышла... Вы их по геймплею сравните вообще (именно первый самый DMC).

Сообщение отредактировал riku.kh3 - Пятница, 03 октября 2014, 14:10

[dimm0505]

Про кооп с Локи (и другими). Офф. блог PG:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Тoday, I would like to focus on team battles!
It goes without saying that there are co-op battles in the new Tag Climax co-op mode. However, there are also scenes in the story mode where you fight alongside A.I. controlled characters. These make for some really exciting battles, and are one of the cool new features Bayonetta 2 brings to the table. You can do crazy torture attacks together, and see some cool teamwork. Definitely keep an eye out for these scenes when you play the game.

Of course, actually getting this feature into the game was a serious challenge. A great example is Loki, a key character in the story of Bayonetta 2. You fight together with him in many battles throughout the game.

(Loki and Bayonetta mid-battle. At first I was so fixated on showing how cool Loki was, I designed him so all his attacks sent enemies flying! I ended up having to tone things down after various members of the team pointed out how ridiculous it was.)

Yet, there was a time when, outside of cut scenes, he only fought in a single scene (the one right after you meet him.)

Fast forward to the last leg of the project. With the deadline looming, I was trying desperately to improve the sections I was in charge of in any way possible. One day, I received a request from Director Hashimoto:
“I want Loki to do more in this part.”
(Note: just what “part” he was referring to, you’ll have to wait and see!)
Where did that come from!? Sure, having two characters fight together had been part of the plan since early in production…but there were schedule constraints to consider, not to mention the effect these battles would have on the game’s tempo.

As the game designer in charge of Loki’s moves, I started to panic. I was concerned that we wouldn’t be able to implement the feature in time. But, putting those fears aside, I decided to take on the challenge.
Why, you ask? Because I knew it would make the game more interesting, that’s why!

And so, Operation Make Loki Less of a Wimp was underway.
Since Loki deftly avoids enemies’ in cut scenes, I decided to have his in-game moves reflect this by allowing him to spin and jump out of the way of attacks, and throw cards while dodging. When planning these moves, I was careful to make sure they didn’t steal the show too much. After all, the star of Bayonetta should always be Bayonetta herself. If Loki is going all out every five seconds, players would not be able to focus on the battle at hand. Loki is a support role, so I made sure that when the player does notice him, it is only to the extent that they can confirm that, yes, he is pulling his weight in battle. Also, if he was too powerful, he would end up finishing off the enemies and stealing the player’s glory. I made sure to balance his strength to make sure the player still feels like they earned their victories.

When one of his attacks connects, it will momentarily stun weak enemies, giving Bayonetta a chance to go in for an attack. He really has your back!
Next, I thought about how to make him act outside of combat. This involved adjusting the speed he moves when leading the player, and the timing of the hints he calls out. My top priority was striking a balance so that players notice the things I want them to see, without making the game stressful to play.
If Loki runs off ahead, you lose the sense of exploring together. On the other hand, if the player is always forced to wait for Loki to catch up, they will quickly get frustrated. It took a lot of trial and error to get this feeling right. Keeping Loki’s character in mind, I tried to add some personality to the way he moves to keep things fresh.

That’s a brief look at how we designed Loki’s character in-game. I would talk with the staff from the various art and programming sections first thing in the morning, and we’d try implementing new ideas and balance them out. Everyone gave it their all to make the game as fun as possible.

After the game was finished, I went back and played the sections where you fight together with Loki. I had this big satisfied grin on my face that I couldn’t seem to get rid of. It was worth the extra effort, without a doubt.

We focused on Loki this time, but the other characters you fight alongside each have their own unique aspects (they had their own set of difficulties to overcome during development.) I hope you find all the team battles exciting as you play Bayonetta 2!

http://platinumgames.com/2014/10/03/a-litt...m-your-friends/

[UNdrey]

Ревень

» оффтоп «

4-5-6 в таком же цикле как и 1-2-3, где выгода? Да и на пустом месте срачи из-за выхода 4-ки не появлялись бы.
"А некоторые вещи были действительно определяющими, камера, из-за плеча, прицел, физика повреждений, все эти вещи были дико свежими на тот момент, если не сказать прорывными. в том виде и в комбинации, в котором они были реализованы."
То есть до 4-ки ни в одной игре этого не было? Просто если не так, то про 4-ку можно сказать также как и про Байку.

"мне вот что интересно, зачем вступать в полемику, если ты слабо понимаешь о чем речь?"
С чего это ты взял, самомнение зашкаливает?

Сообщение отредактировал UNdrey - Пятница, 03 октября 2014, 15:07

[Ревень]

С чего это ты взял, самомнение зашкаливает?

да не, просто ты хероту пишешь.

[UNdrey]

Ревень

» оффтоп «

Ну так ты тоже, причём без каких либо доказательств. Я короче с оффтопом завязываю, когда нагуглю инфу отпишусь в теме по РЕ4.