Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Самые переоцененные игры, пустышки раздутые стероидами рекламы

[BoBeR]

Boktai был очень интересным экспериментом, а вот на счет ZoE2 и "середнячков" даже комментировать не буду 

Snatcher, а за ним и Policenauts для своего времени был настоящим прорывом в плане "серьезности" игр на консолях, из них у Кодзимы родилась идея "кинематографичных игр", которую он развил в MGS на PSX позже- это трудно переоценить

а Скуби-Ду на Сеге, кстати, мне тоже очень нравится! одна из самых "недооцененных" игр на этой приставке, мне кажется (что я и указал в соответствующей теме)..

Ну серьезны и серьезны, кинематографичный и ладно. Но сильно переоценены так же, да и как игры, имхо - не ахти. В общем, я уже написал своё мнение. А то, что они "серьезны", ни капли не умаляет их "передутости". Только чем эти две "недоигры" лучше хоть одной игры из твоего списка, который ты написал ранее? Не понимаю.... Ничем, место им там же.

[_rain]

Только чем эти две "недоигры" лучше хоть одной игры из твоего списка, который ты написал ранее? Не понимаю.... Ничем, место им там же.

тем, что они хоть что-то изменили, и действительно заслуживают признания только из-за этого, хотя бы, нэ?

[BoBeR]

тем, что они хоть что-то изменили, и действительно заслуживают признания только из-за этого, хотя бы, нэ?

Нет. Давай прекратим этот бессмысленный спор. Здесь не говорится про то, что игра чего-то заслуживает. Я уже писал, что в твоем топике ты написал кучу игр, которые тоже заслуживают признания. Но акцентировать внимание сейчас на этих двух играх не вижу смысла.

[_rain]

Я уже писал, что в твоем топике ты написал кучу игр, которые тоже заслуживают признания.

например?
я, если что, чисто для информации, а не поспорить.. раз уж тебя так напрягают любые споры)

[BoBeR]

например?
я, если что, чисто для информации, а не поспорить.. раз уж тебя так напрягают любые споры)

Бессмысленные споры, прошу заметить. А по твоему списку... А что там тебе привести в пример? По моему мнению, там многие игры много что сделали важного в игроделе. Не обязательно игра должна брать и делать прорыв в чем-либо. Она может просто оттачивать то, что уже годами наработано. Самый простой пример - Рыцари Старой Республики. Мегапропиаренная игра? Нет. Отличная игра, с проработанными персонажами и достойным сюжетом (слава Котам) во Вселенной Зв.Войн. Это хорошая игра, но каким образом она тут то висит? Никаким. Извиняй, но мне кажется, что во многие игры из твоего списка ты просто не играл. Но это твое мнение, и я на него никак не отреагировал. Можешь считать хоть все игры переоцененными - для меня это лишь твое ничем не подкрепленное мнение (а ведь так оно и есть, ты просто написал список, не удосужившись его никак не прокомментировать).
А прорывом был Снетчер или нет - я считаю, что не было прорыва. В чем был прорыв? В сюжете? Филлип Дик написал всё гораздо ранее. В геймплее - я уже писал своё мнение. Имхо, недоквест. Музыка - да, но не более того.
Так же и с ЗОЕ первой - была пропиарена демкой второй части МГС. Что, собственно, все и поняли потом.

[_rain]

Это хорошая игра, но каким образом она тут то висит? Никаким. Извиняй, но мне кажется, что во многие игры из твоего списка ты просто не играл.

тебе кажется. более того- я прошел все отдельноуказанные игры из списка, хоть и жалею о потраченном времени на некоторые из них.

если же брать по указанным игросериям, то не играл я в:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Halo 4, NFS: Nitro/Shift/ProStreet, Assassins Creed 3, Crysis 3, Rayman 3,
Sly Cooper: Thieves in Time, Ratchet&Clank на PS2, Mass Effect 3, Heroes of Might and Magic 6, Trine 2, Resident Evil: ORC, Quake 4/ET, WipeOut 2097/64/3/Fusion, Prince of Persia: TFS, Dead Space 3, Splinter Cell: Conviction, Escape from Monkey Island, Virtua Fighter 3/4[/spoiler]

играл, но забросил, не допройдя (в основном потому, что стало невыносимо скучно):

[spoiler=Нажмите, для открытия спойлера]Halo 2, Halo 3, Half-Life 2, все GoW на PSP, почти все NFS вышедшие после Porsche, Gears of War 3, Final Fantasy 2/8/9/11/12, все Guilty Gear'ы, Assassins Creed 1/2, Crysis 1/2, Infamous 2, FarCry 1/2, Rayman Legends,
Sly 3: Honor Among Thieves, Ratchet & Clank: All 4 One, Mass Effect 2, Baldur's Gate 1/2, Witcher 2, Neverwinter Nights 2, Heroes of Might and Magic 1/4/5, Starcraft 1/2, Trine, BioShock, Deus Ex 1/2, Boarderlands 1/2 (хотя второй вот снова начал), Resident Evil 1/4/6/CV/R, KotOR 2, Quake 2, Wipeout Pure/Pulse/HD/2048, Prince of Persia: TT/WW, Unreal 2, Dead Space 1/2, все классические MegaMan'ы, все Splinter Cell'ы кроме первого, Monkey Island 3/5, Virtua Fighter 1/2[/spoiler]

фухх.. как-то так

я ведь не говорю что они плохие. они переоцененные. ну, в этом топике все же у многих проблемы с разделением этих двух понятий, похоже.
из списка я могу прокомментировать всё что угодно, просто писать стены текста (учитывая количество игр в списке, получился бы не хилый реферат страниц на 30-40) немножко не входило в мои планы..

относительно KotOR:
[spoiler=Нажмите, для открытия спойлера]в свое время вся игропресса шликала на эту рпг, во всех журналах её возносили до небес и многие, даже сейчас, считают её одной из лучших BioWare-поделок (93% на MetaCritic'е всё ж таки)..
она хорошая, безусловно. для фанатов SW. если же убрать оттуда SW, то остается довольно средняя и линейная WRPG. тот же Neverwinter в то время, как мне кажется, заслуживал больше хайпа, хотя бы даже потому, что имел отличные инструменты для моддинга. KotOR же выехал на сеттинге. сеттинге, который по определению вытягивает все что угодно, потому как SW-фанаты это как толкиенисты или поттерофаги, только в космосе

Так же и с ЗОЕ первой - была пропиарена демкой второй части МГС. Что, собственно, все и поняли потом.

ммм...
я, вообще-то, писал про ZoE 2 (ДВА).. это которая не первая.. которая сразу же после неё.. вторая, capice?

upd: и все же мне не дает покоя вопрос о Snatcher'е. ты когда в него играл? может в этом дело?
я на Sega CD году в '97, по-моему. и это было просто WOW! практически осуществившаяся мечта- квест в стилистике Blade Runner, в котором еще и пострелять в "репликантов" из светового пистолета можно! так жалко было что Сега не моя, и игру я не прошел соответственно.. потом играл уже на эмуляторе, ощущения уже не те были, но все же.. Blade Runner на PC, естественно, лучше, но это уже совсем другая история (про недооцененные игры)

Сообщение отредактировал _rain - Вторник, 05 марта 2013, 04:50

[TwilightWolf]

А много ли из этих игр было куплено? Желательно на старте.

[_rain]

А много ли из этих игр было куплено? Желательно на старте.

ты хочешь от меня еще один длинный список?
признаю, более 80% было украдено, но к старту зачастую близко, да..

[TwilightWolf]

ты хочешь от меня еще один длинный список?
признаю, более 80% было украдено, но к старту зачастую близко, да..

Да нет, зачем лишняя спискота. Соотношения вполне хватило. Просто эти параметры довольно сильно влияют на оценку.

[_rain]

Да нет, зачем лишняя спискота. Соотношения вполне хватило. Просто эти параметры довольно сильно влияют на оценку.

ну да, за свои кровные всё же охотнее играется
просто я обычно оцениваю еще и по критерию "а если бы я заплатил за это деньги" в таком случае. и даже иногда покупаю потом, как произошло с большим количеством старых ПК-игр, ну или PSX..

[Hahahoj]

Вот интересно о каких играх из этих серий идет речь: Baldurs Gate (прорыв в РПГ-жанре и новый движок Infinity Engine революционный на то время, на котором в дальнейшем вышли и новые игры - в том числе и эталон РПГ для многих олд-писишников - Planescape Torment, при этом консольная версия игры не имеет к оригиналу никакого отношения кроме общей вселенной AD&D) и Starcraft (которая задала планку для стратегий на следующий десяток лет, и которая в версиях для консолей, которые тоже есть, как и в большинстве подобных случаев - урезана)?
И чем не устраивает прорыв в мультиплеере в третьей гире (режимы орда, бист, другие оригинальные режимы противостояния? )
Списки вызывают подобные вопросы в практически 90% всего перечисленного. И указанные выше примеры показывают степень проработки списка. Но на то оно и твое имхо.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 05 марта 2013, 06:19

[_rain]

Вот интересно о каких играх из этих серий идет речь: Baldurs Gate (прорыв в РПГ-жанре и новый движок Infinity Engine революционный на то время, на котором в дальнейшем вышли и новые игры - в том числе и эталон РПГ для многих олд-писишников - Planescape Torment, при этом консольная версия игры не имеет к оригиналу никакого отношения кроме общей вселенной AD&D)

ну для меня ничего "прорывного" в BG не было. затасканный Forgotten Realms? я играл почти во все возможные видеоигры по AD&D на тот момент, да еще и водил свою группу по 2ed и GURPS - ничего нового. движок? мне Fallout тогда казался намного более интересным в плане графики и дизайнов.. а еще почти в том же году вышел Fallout 2, насколько я помню, так что BG я забросил, даже не допройдя.
в общем я не понимал общего ажиотажа, если честно, да и сейчас не понимаю. Planescape- да (очень крутые диалоги и сюжет, необычный сеттинг), Icewind Dale- да (в плане боевых столкновений как раз на этом движке- просто шикарная игра), но не BG.
и кстати мне понравился Dark Alliance 1/2- очень весело в кооперативе проходить

и Starcraft (которая задала планку для стратегий на следующий десяток лет, и которая в версиях для консолей, которые тоже есть, как и в большинстве подобных случаев - урезана)?

тем, что это Warcraft с зерлингами, нет?
ничего нового, всё уже было либо в WC, либо в C&C,
плюс сеттинг и сюжет лично мне навевали зевоту с самого начала, может быть просто не моё..
и что ты все про консоли? я не играю в пк-проекты на консолях (хотя нет, вру, в Dune 2, WarCraft 2 и Red Alert играл именно на консолях)- это же очевидно, по-моему..

И чем не устраивает прорыв в мультиплеере в третьей гире (режимы орда, бист, другие оригинальные режимы противостояния? )

я говорил про GoW как серию в целом, возможно третья часть и является прорывом по сравнению со второй, но сингл остался на все том же уровне "пиф-паф из укрытия".

И указанные выше примеры показывают степень проработки списка.

да, она очень тщательная, я старался

Но на то оно и твое имхо.

ПРАВИЛЬНО! я считаю эти игры переоцененными по той или иной причине. причины есть по всем пунктам списка, но я не думаю, что достаточное количество людей со мной по всем из них согласиться

[Aberrat]

Благодаря монументальному труду anick'а в ЖЖ. Вспомнил все те чувства, которые вызывает у меня одна серия игр и обожание этой серии игроками и прессой. речь идёт о The Legend of Zelda.
Ненавижу эти игры за:
- зачастую просто не понятно куда идти и что делать. При этом это не ГТА и не Фуллаут, здесь пожить можно, но скука смертная и хочется уже сдвинуть сюжет, но ни фигища не понятно, что от тебя хотят
- никаких запоминалок того, где важные элементы на карте. То есть можно бы и запомнить на карте или в спец.меню каком где именно была та паутина, которую теперь можно поджечь или та мишень, которую теперь моно поразить...
- искусственная затянутость повествования и геймплея: тупые заходы в магаз и накапливание рупий путём срубания кустов и убивания тупых врагов - жесть. поиск фей и БАНОК... Ну и, конечно, сраный бэктрекинг (кастлвании отдыхают).

Есть многое, за что я люблю игры серии: я обожаю Мажору за геймплей (в ней хоть бэктрекинг сюжетно и стилистически оправдан), за стиль и за сюжет.
Во всех серия прекрасные миры и графика. Интересные боссы и загадки. Но вот вышеперечисленные пункты портят всю картину.
В итоге за каждую новую игру серии я сажусь как за пулемёт, понимая, что предстоит месяц ада... И таких уж мощных восторгов прессы и игроков не понимаю и не разделяю. Особенно смешно, что обожают её те же люди, которые ругают RE за возвращение в старые места и беготню к сейвам и сундукам... Смешно.

Не пытаюсь развязать холивор. Знаю: многие считают Зельд прекрасными. Я сам рад, что прошёл огромное количество игр серии (и со временем все пройду), но вот моё мнение: игра переоценённая. В ней мого пустых и тупых недостатков, которые не исправляются от серии к серии, а наоборот, подчёркиваются.

[Flakessp]

Кстати, всё-таки одну из самых объективно переоцененных игр я  вспомнил:

Хахаха )) плюсую

[poTEMkin]

Прохожу гта4 и не могу понять- за чтотакие рейтинги, половину фишек СА убрали, добавили всякие мини-игры и все, ощущения как от гта3. Может я чего-то не так делаю? Где та интерактивность прошлых частей? И за что такиерейтинги?

[Hahahoj]

ну для меня ничего "прорывного" в BG не было. затасканный Forgotten Realms? я играл почти во все возможные видеоигры по AD&D на тот момент, да еще и водил свою группу по 2ed и GURPS - ничего нового.

Молодец! Куда выслать пряник?

движок?мне Fallout тогда казался намного более интересным в плане графики и дизайнов.. а еще почти в том же году вышел Fallout 2, насколько я помню, так что BG я забросил, даже не допройдя.

Первый Fallout тоже почти в этом году вышел. Всего лишь за год до.
А если серьезно и точно - второй фаллаут вышел ДО выхода первого Baldurs Gate. Но суть не в том - второй Фаллаут отличная игра, но она доработка первого Фаллаута. Вот с ним и надо сравнивать. И грабля тут в том, что ты споришь, что вкуснее арбуз или апельсин - обе игры достойны того чтобы быть вписаными в аналы истории, но они несколько разных жанров.
В случае же с Балдуром - это первая игра и первый движок такого рода и качества. Позволяющий практически жить в этом мире.
До этого практически все значимые игры на основе системы D&D или AD&D (что не суть важно) были в основном EoB-образными или вроде игр той же серии Golden Box, либо смесью EoB-ов и Wolfов/Doom-ов (про пару файтингов, несколько аркадок с рпг-элементами, симулятор дракона и банальную настолку я естественно молчу). Здесь впервые в РПГ рилтаймовые по сути бои с паузой вместо пошаговых и движок позволяющий выстраивать довольно сложную систему взаимоотношений объектов и субъектов мира.
Основной сюжет подкачал - здесь я с тобой соглашусь (именно на уровне имхо, там даже основная идея с нехваткой металла и ценой металлических мечей в 1 игрорубль металлическими же монетами веселит сразу и надолго, но это придумано задолго до и всего лишь перенесено в игру). Однако игра оценена как и стоит - не будь этой оценки - не видать бы нам в дальнейшем ни Планескейпа ни Icewind Dale-ов. Которые тоже хороши, хотя уже несколько вторичны, являясь по сути развитием того самого Baldurs Gate с упором на несколько иные аспекты (да, согласен, в Planescape это в первую очередь сюжет и диалоги - сеттинг же там вполне обычен для AD&D и был разработан еще в 1994-ом, а Ice Wind Dale действительно покоряет активной боевкой).

в общем я не понимал общего ажиотажа, если честно, да и сейчас не понимаю. Planescape- да (очень крутые диалоги и сюжет, необычный сеттинг), Icewind Dale- да (в плане боевых столкновений как раз на этом движке- просто шикарная игра), но не BG.

А BG это среднее между Planescape и Icewind Dale. Плюс их прародитель.

и кстати мне понравился Dark Alliance 1/2- очень весело в кооперативе проходить 

Ага. Но вот серия переоценена, конечно же.
При этом это ДВЕ СЕРИИ не зависящие друг от друга. Консольная и комповая. И в комповую играть в мультик было точно так же интересно.

тем, что это Warcraft с зерлингами, нет?
ничего нового, всё уже было либо в WC, либо в C&C,
плюс сеттинг и сюжет лично мне навевали зевоту с самого начала, может быть просто не моё..

А меж тем доработок больше, чем разница между Fallout и Fallout 2.
Хорошее дальнейшее развитие отличной игры. Довольно качественно сделанное, имеющее баланс в отличии от многих клонов.

и что ты все про консоли? я не играю в пк-проекты на консолях (хотя нет, вру, в Dune 2, WarCraft 2 и Red Alert играл именно на консолях)- это же очевидно, по-моему..

Я не всё время про консоли.
Я про то, что если разговор идет про консоли - там практически всегда были облегченные версии стратегий. Увы, железо не тянуло, поэтому AI по сравнению с компом там обычно не блещет. И большинство игр в чем-нибудь да кастрированно.
Плюс про то, что есть несколько серий игр с одним и тем же названием. И когда ты упоминаешь лишь серию - нам не понятно какую (игры для стационарок в отличии от мобилок таки достойны упоминания).
Ну и возвращаясь к Балдуру - есть и комповая версия игры перенесенная на PS1, но так и не отрелизенная официально. Она глюкавая и мне неизвестно проходима ли. Т.е. солвсем не понятно о какой из серий ты вообще говоришь.
Соответственно и получается, что список проработан через своё имхо (<-тут стояло другое слово).

я говорил про GoW как серию в целом, возможно третья часть и является прорывом по сравнению со второй, но сингл остался на все том же уровне "пиф-паф из укрытия".

До этого, кстати, сравнимого "пиф-паф" из укрытия не было вовсе. Странно, не находишь? И может уже только это достойно внимания тех кому нравится этот самый "пиф-паф"?

ПРАВИЛЬНО! я считаю эти игры переоцененными по той или иной причине. причины есть по всем пунктам списка, но я не думаю, что достаточное количество людей со мной по всем из них согласиться

Некоторые люди выходя на улицу и смотря на небо видят там животных и людей. Но там всего лишь облака.
О чем это я? Наверное об имхах.
Тема (и твой пост как её яркий представитель) в основном о том, что и кому не нравится/нравится, а не о том насколько "переоценены" игры.
.Ps Я отметил в тексте значимые места, которые приводят к вышестоящему выводу.
.Pss Ну и возвращаясь к теме. Пример переоцененной игры соответствующий сабжу по единственному верному критерию:
http://www.gamefaqs.com/xbox360/516508-perfect-dark-zero

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 12 марта 2013, 08:31