Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Fantasy Life, Выйдет в Европе!

[MALGIL]

Хотел написать свое любимое "went full retard", но...
Ладно, начнем последовательно:
1) Лейтон ни разу не VN и никогда им не был. Даже близко. Даже если притянуть за уши. Даже если очень сильно тянуть.

В этот раз фулл ритард пошел ты, и вот почему:
Во-первых, прежде чем разбрасываться словами, изучи источники -
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_novel#Translations
Layton упомянут.
Лично я не считаю его визуальной новеллой, хотя определенные элементы там, конечно, есть (это пазл/адвенчура, и адвенчура реализована преимущественно средствами VN), поэтому я и написал, что это некорректные примеры популярности.
2) Опять же, википедия, и в этот раз я с ней в гораздо большей степени согласен. Игра на 80 процентов состоит из диалогов, и на 20 - из пиксель хантинга.
4) И это хорошая иллюстрация положения вн на рынке. Это практически единственная ВН, о которой говорили в мейнстрим прессе (еврогеймпер, рокпэпершотган, деструктоид, гамастура), которая не является лейтоном либо эйc атторней (а уж если ты и их категорически отказываешься учитывать при определении положения ВН на западном рынке - то всё совсем плачевно).

Что касается популярности... Этот жанр столь же популярен как и любой другой требующий наличия мозга.

Очень претенциозное и шаткое утверждение, учитывая распростроненность эксплуатации визуальными новеллами низменных инстинктов человека - чувственной (романы) или даже откровенной порнографии.

Из той же викистатьи -

In Japanese terminology, a distinction is often made between visual novels proper (abbreviated NVL), which consist predominantly of narration and have very few interactive elements, and adventure games (abbreviated AVG or ADV), which may incorporate problem-solving and other types of gameplay

Но мне лично всё-равно, что ты считаешь, а что не считаешь VN. Я хотел только сказать, что VN - дорогостоящий для перевода и не слишком популярный на западе жанр, поэтому его и не спешат издавать на западе.

Сообщение отредактировал MALGIL - Пятница, 04 октября 2013, 16:49

[NekoiNemo]

В этот раз фулл ритард пошел ты, и вот почему:
Во-первых, прежде чем разбрасываться словами, изучи источники -
http://en.wikipedia.org/wiki/Visual_novel#Translations
Layton упомянут. Лично я не считаю его визуальной новеллой, хотя определенные элементы там, конечно, есть (это пазл/адвенчура, и адвенчура реализована преимущественно средствами VN), поэтому я и написал, что это некорректные примеры популярности.

Википедия как подтверждение мнения? Я могу спокойно стереть оттуда Лейтона и тогда статья будет подтверждать мои слова. Вы бы тогда уж взяли vndb.org или какой другой ресурс, который заполняется разбирающимися в этом людьми.

4) И это хорошая иллюстрация положения вн на рынке. Это практически единственная ВН, о которой говорили в мейнстрим прессе (еврогеймпер, рокпэпершотган, деструктоид, гамастура), которая не является лейтоном либо эйc атторней (а уж если ты и их категорически отказываешься учитывать при определении положения ВН на западном рынке - то всё совсем плачевно).

Ну, наверное потому что все это - западные ресурсы, а катава шооджо, сюрприз, создана западными разработчиками и ее изначальный язык - английский. И, как вы правильно заметили, мейнстрим...

Очень претенциозное и шаткое утверждение, учитывая распростроненность эксплуатации визуальными новеллами низменных инстинктов человека - чувственной (романы) или даже откровенной порнографии.

Ну, во первых даже небольшая внка содержит текста как средних размеров книга. В внках нет видео, зачастую нет даже анимации - только статичные спрайты и cg. Фактически VN это иллюстрированная и частично озвученная интерактивная книга. А чтение книг, как известно, требует куда большего участия мозга чем, например, фильм или большинство игр.
А что касается эксплуатации инстинктов и прочего - если вы из всех вн знаете только такие, то это говорит только о ваших вкусах и прдпочтениях, но никоим образом не о жанре в целом.

Но мне лично всё-равно, что ты считаешь, а что не считаешь VN. Я хотел только сказать, что VN - дорогостоящий для перевода и не слишком популярный на западе жанр, поэтому его и не спешат издавать на западе.

Скажите это людям которые достаточно быстро (для не профессиональных переводчиков, занимающихся переводом бесплатно и в свободное время) переводят эти самые внки с японского на другие языки.

И прекратите, наконец, использовать википедию в качестве подтверждений своих слов в такой специфической области.

Сообщение отредактировал NekoiNemo - Пятница, 04 октября 2013, 17:07

[MALGIL]

...

Вот ведь развел ты ненужное словоблудие вокруг мелочи.

Википедия как подтверждение мнения? Я могу спокойно стереть оттуда Лейтона и тогда статья будет подтверждать мои слова. Вы бы тогда уж взяли vndb.org или какой другой ресурс, который заполняется разбирающимися в этом людьми

Да, я думаю википедия вполне может служить для подтверждения того, что то или иное мнение существует, как и гугл. Существует такое мнение, что профессора лейтона можно отнести к VN, википедия тому подтверждение, и гугл, если ты его не разделяешь - твоё право.
Что касается вндб - феникс райт там есть, как и другие приведенные мною примеры, уж с "разбирающимися в этом людьми", я надеюсь, ты спорить не станешь.

Ну, наверное потому что все это - западные ресурсы, а катава шооджо, сюрприз, создана западными разработчиками и ее изначальный язык - английский. И, как вы правильно заметили, мейнстрим...

Мейнстрим = популярность. Ради широкой аудитории переводить и издавать станут, ради горстки фанатов - не станут.
Англоязычные ресурсы я привел потому, что в первую очередь переводят на английский. Если не будет перевода на английский, потому что игра там не популярна, значит не будет перевода на другие языки.

Ну, во первых даже небольшая внка содержит текста как средних размеров книга. В внках нет видео, зачастую нет даже анимации - только статичные спрайты и cg. Фактически VN это иллюстрированная и частично озвученная интерактивная книга. А чтение книг, как известно, требует куда большего участия мозга чем, например, фильм или большинство игр.
А что касается эксплуатации инстинктов и прочего - если вы из всех вн знаете только такие, то это говорит только о ваших вкусах и прдпочтениях, но никоим образом не о жанре в целом.

Это юношеский максимализм и инфантильные упрощения.
Есть интеллектуальное кино, есть помойная литература. Стефани Майерс пишет книги и они весьма популярны...
Утверждения о том, что какой-то художественные медиум по умолчанию занимает более высокое положение по отношению к остальным, является интеллектуальнее всего остального - врядли могут принадлежать человеку гармонично и всесторонне развитому, т.е. зрелому. Это позиция подростка, который самоутверждается за счет превозношения собственных увлечений (знаешь, как юные фанаты митала и т.д.). выглядит это очень незрело...

Скажите это людям которые достаточно быстро (для не профессиональных переводчиков, занимающихся переводом бесплатно и в свободное время) переводят эти самые внки с японского на другие языки.

Пускай переводят. Я разве в их сторону хоть одно плохое слово сказал? О популярности я говорил в отношении коммерческого выпуска игры за пределами японии.

[riku.kh3]

если "VN" жанр игр, как вы его называете, имеет популярность на западе, то почему у них нет своих игр и разработчиков? на ps3/боксе вон например регулярно выходили и выходят у себя в японии. речь даже не о локализации.. если сам жанр был бы так же на западе востребован - были бы свои свои разработчки и свои проекты

[Yter]

если "VN" жанр игр, как вы его называете, имеет популярность на западе, то почему у них нет своих игр и разработчиков? на ps3/боксе вон например регулярно выходили и выходят у себя в японии. речь даже не о локализации.. если сам жанр был бы так же на западе востребован - были бы свои свои разработчки и свои проекты

Потому что он не имеет популярности на западе.

[Vitalius]

Сорри, что влезаю в вашу беседу со своим ФЛ Но новые квесты от мастеров достаточно любопытны и забавны. Несколько прошел, а вот

» Нажмите, для открытия спойлера «

древний инэмури драгон слишком жесткий какой-то. Надо подумать, чем его можно одолеть.

[NekoiNemo]

А эти боссы появляются только после взятия квеста?

P.S. купил себе SP Ring - играть магом стало намного приятнее=)

[Vitalius]

А эти боссы появляются только после взятия квеста?

P.S. купил себе SP Ring - играть магом стало намного приятнее=)

Атари.

[NekoiNemo]

Атари.

Тогда мне еще олго не светит их увидеть вживую... Кстати, не помните где на острове Поцун находится монстр Умиуши? Я там только кактусов и ями но сэй нахожу.

[Vitalius]

Тогда мне еще олго не светит их увидеть вживую... Кстати, не помните где на острове Поцун находится монстр Умиуши? Я там только кактусов и ями но сэй нахожу.

На "ты" лучше, а то неудобно как-то
А чье задание? Не очень помню... Морской бык?

» Нажмите, для открытия спойлера «

В любом случае там, где тусуются ями но сэй, откроется портал ближе к концу игры, до "Хадзимари но сима", откуда попадаешь ко всяким теневым монстрам.

[NekoiNemo]

На "ты" лучше, а то неудобно как-то
А чье задание? Не очень помню... Морской бык?

» Нажмите, для открытия спойлера «

В любом случае там, где тусуются ями но сэй, откроется портал ближе к концу игры, до "Хадзимари но сима", откуда попадаешь ко всяким теневым монстрам.

Ок, на "ты")
С умиуши разобрался - это розовый слизень на побережье, который спавнится очень радко, как я понял. Я на него случайно наткнулся сегодня.
С моим 50-м уровнем к теневым монстрам соваться бесполезно - акул кое-как убил, а вот дракон меня завалил одной атакой.
Это все квесты на ранк денсецу у мага. Теперь остался последний - забить вазавай в глубине руин в пустыне. Интересно, насколько он силен? Пикаджии, духа света, я забил с большим трудом и бил очень долго... Он же, гад, был иммунен к звездопаду >_<

[Vitalius]

Ок, на "ты")
С умиуши разобрался - это розовый слизень на побережье, который спавнится очень радко, как я понял. Я на него случайно наткнулся сегодня.
С моим 50-м уровнем к теневым монстрам соваться бесполезно - акул кое-как убил, а вот дракон меня завалил одной атакой.
Это все квесты на ранк денсецу у мага. Теперь остался последний - забить вазавай в глубине руин в пустыне. Интересно, насколько он силен? Пикаджии, духа света, я забил с большим трудом и бил очень долго... Он же, гад, был иммунен к звездопаду >_<

Можно розовые ботиночки загрузить, которые удваивают экспу Хотя я и без них до 160-го уровня докачался. Сейчас на 170-м.
Вадзавай жесткий весьма. Хотя у меня от него такое ощущение сложилось, когда я его в первый раз полчаса гонял, что было достаточно давно. Пикадзи, наверно, и посильнее будет.
PS: тут есть ребята и посильнее теневых монстров В башне, например.

[NekoiNemo]

Можно розовые ботиночки загрузить, которые удваивают экспу Хотя я и без них до 160-го уровня докачался. Сейчас на 170-м.
Вадзавай жесткий весьма. Хотя у меня от него такое ощущение сложилось, когда я его в первый раз полчаса гонял, что было достаточно давно. Пикадзи, наверно, и посильнее будет.
PS: тут есть ребята и посильнее теневых монстров В башне, например.

О-о, там и такая прелесть есть! Надо почитать описания предметов...
Хм, ну если Пикаждии посильнее, то можно попробовать.
До башни мне ееще долго - я пока выполнил только первый квест на остраве.

[Vitalius]

На каком острове - сора или хадзимари но?

[NekoiNemo]

На каком острове - сора или хадзимари но?

А, Хаджимари, Хаджимари. Сюжет оригинала я уже прошел.

Что за dlc айтем роял пасс? Я так понял (не все канджи смог разглядеть в таком шрифте) что он позволяет бесплатно пользоваться изменением внешности и сбросом характеристик?

Посмотрел повнимательнее - у плаща и перчаток одинаковые описания - "Для тех кто хочет подружиться с жителями Фантазии". Т.е. Предметы с одинаковым эффектом, но под разные слоты?

Сообщение отредактировал NekoiNemo - Воскресенье, 06 октября 2013, 11:20

[Vitalius]

А, Хаджимари, Хаджимари. Сюжет оригинала я уже прошел.

Что за dlc айтем роял пасс? Я так понял (не все канджи смог разглядеть в таком шрифте) что он позволяет бесплатно пользоваться изменением внешности и сбросом характеристик?

Посмотрел повнимательнее - у плаща и перчаток одинаковые описания - "Для тех кто хочет подружиться с жителями Фантазии". Т.е. Предметы с одинаковым эффектом, но под разные слоты?

Роял пасс - да, судя по всему. У меня его пока нет. Но и изменить внешность, и перераспределить скилл-пойнты стоит недешево в принципе, так что полезная штука

Насколько помню, одно там "юдзё главз", а другое "айсуру манто". И описания, и названия у них разные. Перчатки - чтобы дружить с застрипасенными людьми, а плащ - чтобы повышать быстрее уровень доверия с теми, кого берешь в команду.

[NekoiNemo]

Роял пасс - да, судя по всему. У меня его пока нет. Но и изменить внешность, и перераспределить скилл-пойнты стоит недешево в принципе, так что полезная штука

Насколько помню, одно там "юдзё главз", а другое "айсуру манто". И описания, и названия у них разные. Перчатки - чтобы дружить с застрипасенными людьми, а плащ - чтобы повышать быстрее уровень доверия с теми, кого берешь в команду.

А! Знал что какую-то "мелочь" упустил. Значит, одно с реальными друзьями, другое с NPC...
Роял пасс это, конечно, удобно, но я поставил себе за те же деньги в комнату зеркальца с теми же функциями. По-моему, так даже удобнее)
btw, сегодня перераспределил все свои скиллпоинты в кашикоса, а остаток в ун - играть (магом) стало так просто... Противники мрут буквально на глазах!
Если добавить к этому тапочки для экспы и перчатки для рарных айтемов...

Теперь для полного счастья не хватает только

» Нажмите, для открытия спойлера «

чтобы разработки сделали историю с возвращением Стеллы к жизни.

Сообщение отредактировал NekoiNemo - Воскресенье, 06 октября 2013, 22:27

[Vitalius]

Теперь для полного счастья не хватает только

» Нажмите, для открытия спойлера «

чтобы разработки сделали историю с возвращением Стеллы к жизни.

А я с ней уже до 100 синрайдо набегал

[NekoiNemo]

А я с ней уже до 100 синрайдо набегал

Арэ? Арэрэрэ? А как? Она же вроде... Ну, мертва? После того как победили "древнюю катастрофу" она вернулось обратно в статую, правильно?

[Vitalius]

Арэ? Арэрэрэ? А как? Она же вроде... Ну, мертва? После того как победили "древнюю катастрофу" она вернулось обратно в статую, правильно?

Проходи дальше и узнаешь

А я тем временем прошел все дополнительные квесты от мастеров. На наемнике и стражнике такая жость, что можно порваться пару раз. Раз по десять умирал, пока справлялся с этими монстрами.
Ну и рыбина на рыбачьем квесте ужас. Готовил к ней персонажа специально, чтобы вытащить...
Все остальное ерунда.

Сообщение отредактировал Vitalius - Понедельник, 07 октября 2013, 08:38