Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный [Аналитика] Куда приводит Kickstarter, Статья от ign.com

[Lock_Dock122]

Недавно появилось две новости. Хорошая и плохая. Авторы новой Space Hulk выходят на Kickstarter с новой Jagged Alliance и уже раздают интервью всем желающим, а команда, собравшая с миру по нитке на покупку прав на Homeworld, все-таки не смогла их приобрести. И хорошая новость тут, пожалуй, вторая.

Можно ли это назвать удачным логотипом? К счастью для всех, эта картинка на данный момент является единственным более-менее серьезным доводом «против» нового Jagged Alliance. Верите в разработчиков? Поддержите их.

Совершенно непонятно, с чего вдруг сотни игроков решили, что неизвестная контора умудрится не только купить права на Homeworld, но еще и сделать достойное продолжение. Уже от самой идеи переноса первой части на планшеты за версту пахло весьма дурно, ведь управление в игре было сложным. Даже на PC. А тут – тачскрин. Серьезно? Многочисленные пьянки по поводу сбора сотен тысяч и даже миллионов долларов на Kickstarter скоро пройдут и вполне естественно уступят свое место тяжкому похмелью. Ведь игроки ждут результат, а его, по большому счету, пока выдали только авторы Faster Than Light. Double Fine собрала так много на свою приключенческую игру, что перенесла релиз с октября 2012 года на середину 2013. В лучшем случае. Примерно то же самое сделал и Фарго со своим Torment – ждать его придется долго. Очень долго.

И разве так плохо, что неизвестная команда не сумела получить права на Homeworld? В самом деле, если вы талантливы и мастеровиты, любите стратегии и космос, возможно, вам стоит сделать собственную игру, с оригинальным пазааком и космическими путанами, зачем же сразу браться за святое?

С Jagged Alliance все несколько сложнее. Сомневаться в том, что игра с таким именем соберет 350 тысяч долларов, не приходится. Но. Даже не смотря на невразумительную Back in Action, одних обещаний возврата к походовому режиму, стратегии на глобальной карте и прочего совершенно не достаточно. Разработчики, выходящие с вытянутой рукой на Kickstarter, уже давно знают, что и как надо говорить. Побольше аппеляций к бородатой теперь уже классике девяностых, ностальгических воспоминаний и фотографий на фоне шкафов с коробками Fallout, Jagged Alliance 2 и Planescape: Torment. Неужели старожилов так легко купить? Пожалуй, что да. Никто даже и не вспоминает, что начался закат Interplay с желания Брайана Фарго оккупировать консоли. Что из этого вышло – все прекрасно знают. Зато теперь известный продюсер раздает обещания направо и налево. Счастье каждому. И никто не уйдет обиженным.

Впрочем, эта игра, которая какое-то время даже была самым настоящим Jagged Alliance, тоже особыми дизайнерскими изысками похвастаться не может. Попа в трусах с пулеметом – это не про обложку, это про то, чем оказался «Джаз». А само его название, очевидно, является лишь рабоче-крестьянским прочтением «Jagged Alliance 3».

Возвращаясь к Jagged Alliance: Flashback, можно отметить, что перспективы проекта выглядят сомнительными, хотя об игре известно крайне мало. Да, пошаговость, стратегическая часть, «вспомните новый XCOM – мы будем не хуже». Но уже однажды была одна игра, которая была хороша на бумаге (правда, заголовка «Jagged Alliance» все же лишилась) – и где она сейчас, много кто не пожалел о потраченных на нее средствах? Авторы нового Space Hulk – между прочим, еще одной легенды, которую они пока не перезапустили – уже сейчас дают повод для печальных размышлений. Взгляните на логотип игры – что он может значить? Flhammerandsickleshback, как предположил один из читателей приведенного выше интервью. В самом деле, дизайнеры не смогли создать красивый логотип, чего уж о самой игре говорить, ведь за душой у разработчиков из Full Control нет ни одной игры не то, что уровня Jagged Alliance 2 – даже уровня Space Hulk. Так что рано набрасываться на шампанское, радостно предвкушая возвращение Легенды, ведь в итоге можно заработать пищевое отравление.

Если вы считаете подобный скептицизм неоправданным, возможно, вы просто не обращали внимания на тревожные звонки, которые раздаются буквально со всех сторон? Авторы Shadowrun Returns в FAQ на своей Kickstarter-страничке громогласно признавались в своей ненависти к DRM. Релиз игры уже скоро (кстати, и в этом случае его сроки достаточно сильно передвинули) и шило в мешке утаить все сложнее. Вообще-то, DRM будет. После поднявшейся паники, разработчики даже сделали специальный FAQ по DRM, вся суть которого сводится к тому, что игроки, пожертвовавшие денег на проект, вовсе не являются «работодателями», как их иногда называют… да почти все, кто выходят на Kickstarter. Обладатель прав сказал, что DLC будут с DRM – и они будут с DRM. Все, что смогли выторговать разработчики – DRM-амнистию для тех, кто в свое время пожертвовал денег. Так что остальные будут приобретать или версию с DRM, или качать «демонстрационную». Сладкие речи, по большей части, так и остались пустыми обещаниями.

Авторы новой Divinity пришли на Kickstarter с игрой, которая могла бы выйти и без него. Так же поступили и некоторые другие разработчики. Безусловно, такой подход внушает больше доверия, чем выход на паперть с тремя концептами, двумя мелодиями и обещанием сделать все «как надо», не так ли?

Допустим, в данном случае речь идет о не такой уж и большой трагедии. Подумаешь – DRM, ведь сама игра выйдет, как и было обещано? Скорее всего – да. Но. Есть и другие примеры. Ortus (как громко заявляли разработчики – «RPG вашей мечты») собрала требуемую 21 тысячу долларов еще в 2011 году и должна была выйти весной прошлого года. Но лишь в январе 2013 года авторы признались, что денег им не хватило. В длинном сообщении говорится, что разработчики – тоже люди, и им надо есть, пить, платить по счетам. Поэтому Ortus они заморозили и принялись «выживать», выпуская игрушки помельче. Вывод из этого можно сделать только один: семь раз отмерь, один раз отрежь.

Примерно то же самое случилось и с авторами «Легенд Эйзенвальда», правда, там исход можно назвать условно-благополучным. В том смысле, что релиз тоже пока отложен. Собрав $83,5 тыс. (из запрашиваемых $50 тыс.), Aterdux не смогла завершить разработку своей игры. Переоценили свои силы, в чем честно и признались – что ж, зато честно! Самое интересное в данной ситуации то, что нашелся человек («бизнесмен из России»), который финансово поддержит талантливую команду и поможет довести игру до релиза. С одной стороны, безусловно, плохо, что авторы не смогли рассчитать силы, потратили деньги и не завершили игру. С другой – они не только рассказали о своих ошибках еще на стадии выхода на Kickstarter, но и их прошлый проект («Времена раздора») вселяет определенные надежды на счастливый финал этой затянувшейся разработки.

Кто-то может сказать, что сравнивать проекты от достаточно крупных фирм (Double Fine, inXile, Obsidian) с играми от скромных разработчиков вроде Aterdux некорректно. И деньги не те, и игры совсем другие. Но переоценка своих возможностей – черта, свойственная не только инди-разработчикам. Раздавать обещания и выполнять их – это совершенно разные вещи, если кто-то в этом сомневается, то может внимательно изучить рекламные материалы по Aliens: Colonial Marines, а потом попробовать саму игру.

Не Kickstarter единым. Star Citizen, новый проект отца Wing Commander и прочих малоизвестных молодым игрокам хитов прошлого, собрал на данный момент более 8,7 миллиона долларов! Но лишь 2,1 миллиона Крис Робертс получил собственно на Kickstarter.

История с Kickstarter может закончиться очень плохо. Основную массу игр составляют все-таки не многомиллионные монстры, а небольшие проекты вроде того же Ortus. «Заморозят» одну такую «RPG вашей мечты», вторую, затем и третью – глядишь, мечтать игроки станут поменьше. И прекратят верить пустым обещаниями неизвестных людей в Интернете (хотя, наверное, не стоило и начинать). «Гиганты» тоже могут сильно разочаровать общественность: новость про DRM – первая ласточка, да и постоянные переносы релизов тоже весьма неприятны. В конце концов, тот же Брайан Фарго – бизнесмен, а не энтузиаст-геймдизайнер, и сколько еще он будет делать вид, что ему действительно нравится просить денег у неопределенной аудитории, обещая поставить памятники особо отличившимся в самой игре, неизвестно. Заверения в том, что игрок ему «босс», мягко говоря, не соответствуют действительности. И это противоречие наводит на определенные неприятные мысли. Сама идея Kickstarter привлекательна и похвальна, но воспользоваться этой площадкой могут самые разные люди. Почему издатель Jagged Alliance спонсировал Back in Action, но Flashback отправляет на паперть? Зачем миллионеру Гэрриоту, который, как он сам недавно говорил, чуть ли не лучший дизайнер в истории, обращаться за финансированием к массам? С чего вдруг неизвестные разработчики планируют выкупать права на легендарные сериалы?

Конечно, такие игры, как Divinity: Original Sin, которая вышла бы и без Kickstarter, внушают оптимизм. Но к этой площадке надо относиться с большой осторожностью. Разработчики много обещают, но до сих пор мало кто представил фактические результаты своих трудов. Не стоит бросать в монитор банкноты и ожидать чуда. Как бы заманчиво не выглядел проект, стоит помнить, что розы – это не только цветы, но и шипы.

Автор: Олег Зайцев

Источник.

[Digger]

gearbox'у вроде же достался homeworld, не?

[Another]

Digger, он им и достался на аукционе. Просто говорится про других: там какие-то фанаты хотели викупить бренд... Даже на Kickstarter выходили и просили денег, чтобы выкупить права, а не сделать игру Собрали где-то 50 штук. И пообещали выпустить первые две части на планшеты, если у них получится выкупить права. Но в итоге на аукционе, ихние 50 тысяч против 3-4 миллионов от gearbox, ну ты понял...))

[AleriF]

Первое время было прикольно наблюдать за этим, а сейчас это пустили на конвеер. Не тру.

[Гусяка]

Первое время было прикольно наблюдать за этим, а сейчас это пустили на конвеер. Не тру.

Конвеер чего? Что сейчас изменилось? Это прекрасная площадка и хорошо исполненная идея, куда приходят самые разницы люди с самиыми разными идеями и играми. Мусора там было всегда полно, но он как правило и не собирает ничего. Конвеера как такового быть не может, не понимаю как это слово может относиться к кикстартеру и подобным сайтам.

[kitt]

Не тру.

ну и не три, нам-то что?

[AleriF]

Окей, это стало попсой. Так понятнее? Хотя вас, видать, просто сильно прихватило, раз сразу бросились защищать (1) и шутить как детсадовец (2).

Просто после проекта Road Redemption я окончательно убедился, что Kickstarter стал отличным способом непонятным людям заработать себе на месяц-другой жизни как крутой разработчик.

Там есть хорошие проекты, но реальный толк есть лишь от тех, где продукт создан и требуются деньги на выпуск, а не «дайте нам деньгу, мы может попробуем попытаться что-то сделать».

Сообщение отредактировал AleriF - Суббота, 27 апреля 2013, 20:30

[Гусяка]

Окей, это стало попсой. Так понятнее? Хотя вас, видать, просто сильно прихватило, раз сразу бросились защищать (1) и шутить как детсадовец (2).

Просто после проекта Road Redemption я окончательно убедился, что Kickstarter стал отличным способом непонятным людям заработать себе на месяц-другой жизни как крутой разработчик.

Там есть хорошие проекты, но реальный толк есть лишь от тех, где продукт создан и требуются деньги на выпуск, а не «дайте нам деньгу, мы может попробуем попытаться что-то сделать».

Ну просто и не давай деньги на концепт. В больишстве случаев концепты собирают деньги лишь при наличии громкого имени и пары известных людей, остальные проекты как правило могут уже показать что-то хоть и в очень сыром виде. Никогда не видел чтобы непонятные люди зарабатывали на этом деньги, такие просто не проходили модерацию или в худшем случае не собирали и части от того что надо. Деньги же ты не сразу отсылаешь, их снимают лишь при полном сборе и на протяжении времени сборов можно отозвать донат. Как человек который влил уже не так мало денег на самые разные проекты, могу сказать что за довольно долгие сроки я не встречал каких-то проблем и не видел злых злодеев ворующих миллионы на красивом названии.
Благодаря этому кикстартеру начали и продолжат выходить инди игры очень выского уровня исполнения, которые до этого по понятным причинам должны были прикрываться ретро стилем и прочим миниализмом даже в случае когда это было совсем не в тему. Не понимаю как тут что-то может опопсеть.

Сообщение отредактировал Гусяка - Суббота, 27 апреля 2013, 23:02

[kitt]

Окей, это стало попсой. Так понятнее?

т.е. то, что проект хорошо раскрутился, и уже помог многим успешно реализовать свои задумки это по-твоему плохо? ...ага. ясно, понятно.

и шутить как детсадовец (2).

не пиши как детсадовец, и не напросишься на детсадовскую шутку.

Благодаря этому кикстартеру начали и продолжат выходить инди игры очень выского уровня

верно, но, кстати, далеко не только игры там, очень много всего интересного.

..ума не приложу, как кто-то может до таких проектов докапываться и рожу кривить.

Сообщение отредактировал kitt - Суббота, 27 апреля 2013, 23:59

[AleriF]

Я полностью согласен со статьей, вот как. И в ней же есть примеры непонятных людей. И я привел пример непонятных людей (кто бы там ни были делающие Road Redemption, они показали лютый треш, то есть не могут даже представить толковый концепт).

Не, у вас явно болит, если вы так накидываетесь...

[kitt]

Первое время было прикольно наблюдать за этим, а сейчас это пустили на конвеер. Не тру.

что-то не очень похоже на согласие со статьей. я с ней совсем не спорю.

похоже на "сначала было прикольнэ, а теперь конвеер фу попса".
"накинулись" именно из-за этого.

[AleriF]

Да что там не понятно? Даже следуя информации в статье что получаем? Много обещаний да мало толку. Все кинулись радостно собирать деньги, с чего-то решив, что одними деньгами можно игры делать. Кинулись как муравьи на мед, а потом глохнут.

Даже OUYA до сих пор ничего не показывает толкового, кроме разваливающихся контроллеров и завала треша на старте и после.

Но не спорю, интересные проекты тоже есть, бесит лишь то, что кроме них еще тонна вонаби-девелоперов тусятся там.

Сообщение отредактировал AleriF - Воскресенье, 28 апреля 2013, 13:03

[Гусяка]

Да что там не понятно? Даже следуя информации в статье что получаем? Много обещаний да мало толку. Все кинулись радостно собирать деньги, с чего-то решив, что одними деньгами можно игры делать. Кинулись как муравьи на мед, а потом глохнут.

Даже OUYA до сих пор ничего не показывает толкового, кроме разваливающихся контроллеров и завала треша на старте и после.

Но не спорю, интересные проекты тоже есть, бесит лишь то, что кроме них еще тонна вонаби-девелоперов тусятся там.

Нужно смотреть что покупаешь и никакого шлака не будет. Я уже получил очень много вкусняшек самого разного харатера, начиная от кубиков для настолок и заканчивая играми. Какого-то дискомфорта не испытываю. Собирают люди деньги подкрепляя своим опытом, примерами и чем-то ещё, просто "Я сделаю РПГ с корованами" от ноунеймов не работает. По прежнему не понимаю где тут кроется мёд и где кто-то глохнет.

[AleriF]

Все в статье, о чем спор? К тому же я говорю именно об играх, а не о настолках или чем-то еще. Меня смешит и печалит, как все дружно подхватывают там некоторые проекты и ждут чуда. Именно среди игр. Это стало чем-то вроде лохотрона уже. Усыпили бдительность нормальными проектами и люди готовы отдавать деньги на что угодно.

[kitt]

Все в статье, о чем спор? К тому же я говорю именно об играх, а не о настолках или чем-то еще. Меня смешит и печалит, как все дружно подхватывают там некоторые проекты и ждут чуда. Именно среди игр. Это стало чем-то вроде лохотрона уже. Усыпили бдительность нормальными проектами и люди готовы отдавать деньги на что угодно.

у меня от большинства твоих постов джеки чан, реально.

кто эти загадочные они, которые "усыпляют"? кто эти "все", которые "дружно подхватывают"? ты сам хоть понимаешь, о чем вообще говоришь? ..jeez.

кикстартер - всего лишь платформа, площадка для сбора средств на любые творческие проекты. никто там никем не манипулирует. в статье автор лишь говорит о том, что не все так безоблачно, как многие думают, но, во-первых, общий тон статьи несколько параноидален, а во-вторых - за все время там было осуществлено около 35 тысяч (!) проектов, в совершенно разных областях, и отменено из них пока всего лишь пара десятков. к чему эта паника и крики про "уже не торт"?

Сообщение отредактировал kitt - Воскресенье, 28 апреля 2013, 17:30

[AleriF]

Да не в прямом смысле... Что же, разжевывать все. Давай по-другому: всплеск активности там, новости об очередном сборе средств то тут, то там. Люди радостно платят. И под шумок всякие горе-программисты пытаются тоже что-то провернуть. И, судя по новостям даже тут на GBX, у них это успешно получается. Успешно собирать деньги, а не реализовывать. А потом переносы или говно на выходе.

Сообщение отредактировал AleriF - Воскресенье, 28 апреля 2013, 17:45

[shitter]

просто кое кто из геймдева проецирует свой деловой подход на других людей, думая что все одинаковы )

[kitt]

Что же, разжевывать все.

надеюсь, ты в своей разработчицкой команде не кодер, и не ответственный за сбор требований)

вообще, да, если хочешь, чтобы тебя правильно понимали, лучше формулируй свои мысли максимально четко.

И под шумок всякие горе-программисты пытаются тоже что-то провернуть. И, судя по новостям даже тут на GBX, у них это успешно получается. Успешно собирать деньги, а не реализовывать. А потом переносы или говно на выходе.

ну слушай, как бы, реальную статистику по цифрам я же тебе привел. вот когда пара реально крупных, ожидаемых проектов накроется тазиком - тогда и будем убиваться. пока - имхо, пустая паранойя. везде и всегда случаются провалы, но 1-2 провала даже на сотню - это называется успех, как правило.

[AleriF]

Не, я не кодер

Ну окей, будем ждать накрытия.

И нет, я не проецирую свой подход, просто я знаю, как это бывает. И в крупных, и в мелких командах в процессе разработки появляются неожиданные проблемы и препятствия. И даже крутые разработчики к финалу отказываются от многих задумок, если проект был амбициозный.

[Гусяка]

Не, я не кодер

Ну окей, будем ждать накрытия.

И нет, я не проецирую свой подход, просто я знаю, как это бывает. И в крупных, и в мелких командах в процессе разработки появляются неожиданные проблемы и препятствия. И даже крутые разработчики к финалу отказываются от многих задумок, если проект был амбициозный.

Ну как работает кикстартер ты всё таки видимо не до конца понимаешь. Просто так собрать денег по быстрому и сбежать я так понимаю там не получится, в отличии от того же indiegogo.
Если бы что-то такое было возможно, то наверняка бы уже не раз случилось, особенно на том пике популярности с месяц назад. Сейчас он живёт уже не мало время и не понимаю почему стоит ждать какого-то накрытия. Ты словно ждёшь этого момента и мечтаешь чтобы всё у проекта было плохо в надежде позлорадствовать со вловами "А Я ГОВОРИЛ!".