Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Вопросы по ПК, Железная помощь "чайникам"

[Hahahoj]

Господи, еще один хомяк. Приведи мне пример, где Fx-83xx не обеспечивает комфортной игры.

Как владелец подобного проца (слабенького Fx8320 работающего на частоте 3,5 ГГц) отпишусь, что он действительно не сахар. В современных играх бывают ощутимые кратковременные подтормаживания, подлагивания (к примеру в третьей части 13-ой финалки подобное очень сильно ощущается в некоторых местах города, еще на вскидку - оба изюмительных Spiderman-а, последняя аркадка про Ларку подтормаживает на некоторых картах и вообще бывает вылетает спустя час игры). Для решения этих проблем приходится прыгать с бубнами (использовать специальный софт, гнать проц, подменять dll-и, менять приоритеты процессов и ограничивать ресурсы потребляемые ОС).
Но и так игра получается приемлимой, но совсем не комфортной (больше 30, но менее 60 фпс во многих тайтлах, плавающий фреймрейт создает ощущение лагов).
Если у кого-то стоит выбор, посоветовал бы тоже взять что-нибудь интеловское...
Конфигурация машинки: FX8320, Radeon R9 280x, 24 ГБ ОЗУ.
Если кто-то хочет сравнить бенчмарки - можем легко это сделать на реальных играх или тестах, а не устраивать ураган в стакане.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Четверг, 10 марта 2016, 13:34

[RC_Gremlin]

Ну все)) понеслось)
Да, конечно фен 2 Х6 не конкурент новым интелам,  да и 83.. тоже)
Как можно спорить о процессоре за 30000 и за 10000, за те что вышли 5 лет назад и год назад.
У i3 4... и амд 83.. Цены примерно равны, но все-же думаю тут фх будет интереснее.
Ну и вопрос все-же  остался: видюшку то какую взять)))?

Бери средний сегмент - не ошибёшься. Ещё важно знать бюджет и с какими настройками на каком монике играть хочешь) Мне ни одна видюха кроме 970 не понравилась, остальные тупо дороже были.

Про бенчмарки могу кстати скинуть отчёты.

Сообщение отредактировал RC_Gremlin - Среда, 09 марта 2016, 22:50

[Grey_Finger]

Ну все)) понеслось)
Да, конечно фен 2 Х6 не конкурент новым интелам,  да и 83.. тоже)
Как можно спорить о процессоре за 30000 и за 10000, за те что вышли 5 лет назад и год назад.
У i3 4... и амд 83.. Цены примерно равны, но все-же думаю тут фх будет интереснее.
Ну и вопрос все-же  остался: видюшку то какую взять)))?

Какие собственно запросы то от графики нужны? Или просто упереть систему в процессор хочется?

[DEN6666]

Какие собственно запросы то от графики нужны? Или просто упереть систему в процессор хочется?

Ребенку собираю, не хотел сильно тратится.
Очень слезно смотреть когда мой пк мучают(
Подключён к телеку 32, 1080х1920.


Сообщение отредактировал DEN6666 - Среда, 09 марта 2016, 23:26

[Grey_Finger]

тогда советы из разряда 970 стоит отодвинуть
Думаю целесообразно смотреть в сторону R9 270X | GTX 950
Радик дешевле выйдет и прожорливее, нвидия холодная и чуть дороже 12к новая. Смотри на бюджет, но мощнее этого врядли стоит приобретать для дитенка, тем более скоро паскали/зены/поларисы - будет смысл глобально апрейдиться (очень верую в Зен) там глядишь и перепадут железки)

[RC_Gremlin]

тогда советы из разряда 970 стоит отодвинуть
Думаю целесообразно смотреть в сторону R9 270X | GTX 950
Радик дешевле выйдет и прожорливее, нвидия холодная и чуть дороже 12к новая. Смотри на бюджет, но мощнее этого врядли стоит приобретать для дитенка, тем более скоро паскали/зены/поларисы - будет смысл глобально апрейдиться (очень верую в Зен) там глядишь и перепадут железки)

950 не плохая, но 960 получше будет, хотя в этом случае у нвидии только дрова будут лучше чем у ати. Ну и конечно рынок б.у. который с кризисом переполнен в край.

[DEN6666]

тогда советы из разряда 970 стоит отодвинуть
Думаю целесообразно смотреть в сторону R9 270X | GTX 950
Радик дешевле выйдет и прожорливее, нвидия холодная и чуть дороже 12к новая. Смотри на бюджет, но мощнее этого врядли стоит приобретать для дитенка, тем более скоро паскали/зены/поларисы - будет смысл глобально апрейдиться (очень верую в Зен) там глядишь и перепадут железки)

Ну в 300 серию видях тоже долго верили)
Ну максимально все же какую раскрыть должен?

[bahek]

Не надо приводить пруфы, я просто не вижу смысла использовать барахло которые однозначно будет гораздо медленнее интела. Можно конечно разогнать, подкрутить настройки и тд и сказать что "до сих пор актуален!"...но нет, спасибо - я предпочитаю нормальные продукты:

а не печки на 8 ядер@220ватт которые в диком разгоне до 4.7ггц с трудом на несколько фпс опережают древний сэндик i5-2500k на номинальной частоте в 3.3ггц

И собственно в чем проблема на данном графике? Тот-же 8350 не обеспечивает комфортной производительности за свои деньги? Зачем сравнивать процессоры, стоимость которых отличается в разы?
4100 на графике без разгона, хотя 4,5 он берет легко без поднятия напряжения на довольно дешевом вентиляторе, при этом оставаясь довольно холодным.
Ты можешь пользоваться чем угодно, и тратить сколько угодно денег на это. Разговор не об этом, а о необходимости апгрейда. А такой необходимости нет.
Заодно кстати привел бы производительность 970 на таких настройках графики
Ну и да, если у кого-то будет стоять выбор: купить i5 или FX, то я отправлю его за интелом. Но никогда не посоветую человеку шляпу под названием i3. Тут уж FX-8 лучше, как ни крути. А если так хочется двухъядерный интел- то есть Пентиум. Есть даже 3258 с разгоном. И никакой переплаты за гиперпупинги. Все дело в денежках, их надо с умом тратить, а не гнаться за брендами, как хомячье.

товарищ bahek, погремухи будешь раздавать в другом месте. Я абсолютно нормально общался, а ты начинаешь хомяков раздавать И то, что у тебя пригорает от того, что амд сливает интелу не отменяет того факта, что это так.
Заметь разговор был не о комфортной игре, а о производительности процессоров в целом. И да, интел раскрое ту же 290 лучше, чем fx.

вот пример которых можно привести кучу.

Не обижайся. Просто вы втираете с какую-то дичь. Про превосходство интела, и прочие очевидные вещи. Хотя я об этом речь даже не вел. Не знаю, откуда ты подхватил тему производительности процессоров в целом, когда разговор шел об апгрейде игрового ПК. Я попросил тебя привести пример, где игры на Fx-8xxx тормозят. Ты мне кидаешь видео, где фпс колеблется в пределах 60. В чем проблема то? И снова, сравни ценники процессоров в своем видео.

Но и так игра получается приемлимой, но совсем не комфортной (больше 30, но менее 60 фпс во многих тайтлах, плавающий фреймрейт создает ощущение лагов).
Если у кого-то стоит выбор, посоветовал бы тоже взять что-нибудь интеловское...

за такие деньги, которых стоит 8320 можно купить i3 в лучшем случае. который будет давать еще худшую картину. ты когда комп собирал, вроде на определенный ценник целился. ну взял бы ай5 в два раза дороже. просто у меня большие сомнения, что он бы работал в два раза быстрее. сравнивал производительность i7-2600 и 8320 когда-то в стоке. никаких суперотличий не нашел, если честно(с фрапсом не сидел, и свечку не держал). штеуд еще и грелся, как сволочь, пришлось пойти за дорогим вентилятором(хотя это же самые холодные процессоры на свете ). вот i5-4460, который у меня сейчас стоит, действительно холодный. ну так он на сколько поколений выше, и насколько дороже твоего процессора? и я бы не сказал, что он позволяет почувствовать, как будущее наступило. такая-же производительность, как у печки i7-2600, только холодный.

Ну в 300 серию видях тоже долго верили)
Ну максимально все же какую раскрыть должен?

без фанатизма если и лишних споров, то 960/380 потолок. можно сэкономить и взять 270х/950, и подразогнать их. главное, не в коем случае не бери 370- это сплошной обман, а не видеокарта
я 970 и выше упомянул вообще с оговоркой, что все упрется в итоге в проц. просто не понимаю, что такое "раскрывает видеокарту". это какое-то школоло понятие, уж извините.

ЗЫ: я как преданный хомяк жду ZEN. просто ради спортивного интереса постараюсь поменять свой i5 на новый проц от амд, когда они выйдут.

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 10 марта 2016, 07:19

[Grey_Finger]

Не обижайся. Просто вы втираете с какую-то дичь. Про превосходство интела, и прочие очевидные вещи. Хотя я об этом речь даже не вел. Не знаю, откуда ты подхватил тему производительности процессоров в целом, когда разговор шел об апгрейде игрового ПК. Я попросил тебя привести пример, где игры на Fx-8xxx тормозят. Ты мне кидаешь видео, где фпс колеблется в пределах 60. В чем проблема то? И снова, сравни ценники процессоров в своем видео.

я привел сообщение с которого стартанул. И там была речь про избыточность FX для 290й, а не о превосходстве/тормозах/невозможности играть процессоров от амд. Проблем никаких нет, но всё же факт, что 290 будет лучше в паре с i5/i7 работать в играх.На FX вполне можно всё делать, тем более за их стоимость.

просто не понимаю, что такое "раскрывает видеокарту". это какое-то школоло понятие, уж извините.

Держи, можешь не благодарить, если что не поймешь могу объяснить. Самое обыкновенное понятие встающее в один ряд к разгону/троттлингу/ и т.д.

ЗЫ: я как преданный хомяк жду ZEN. просто ради спортивного интереса постараюсь поменять свой i5 на новый проц от амд, когда они выйдут.

тоже жду, хоть и не хомяк
просто очень интересно, что же будет.

[bahek]

Держи, можешь не благодарить, если что не поймешь могу объяснить. Самое обыкновенное понятие встающее в один ряд к разгону/троттлингу/ и т.д.

лол, тебе не кажется, что понятие бутылочного горлышка это совсем не "раскрытие видеокарты"?
никто никого не раскрывает. производительность просто упирается в один из компонентов, будь то любая составляющая пк.
ясен пень, что комплектуху надо подбирать соответствующую. но опять-же, почему не взять ту-же 290? пусть фпс будет 60, а не 70, например. производительность все равно будет выше, чем с 270 например(а в менее процессорозависимых играх разница будет более ощцтима) . потом при следующем апгрейде можно например не менять видеокарту, а сменить только проц с матерью. люди же покупают процессоры "про запас", пихают 32гб оперативки, когда 8-ми достаточно, и т.д. и т.п. а тут вдруг все накинулись на бедные видеокарты

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 10 марта 2016, 09:12

[Grey_Finger]

лол, тебе не кажется, что понятие бутылочного горлышка это совсем не "раскрытие видеокарты"?
никто никого не раскрывает. производительность просто упирается в один из компонентов, будь то любая составляющая пк.
ясен пень, что комплектуху надо подбирать соответствующую. но опять-же, почему не взять ту-же 290? пусть фпс будет 60, а не 70, например. потом при следующем апгрейде можно например не менять видеокарту. люди же покупают процессоры "про запас", пихают 32гб оперативки, когда 8-ми достаточно, и т.д. и т.п. а тут вдруг все накинулись на бедные видеокарты 

Уговорил, давай на пальцах
Раскрытие видеокарты - это отсутствие того самого боттлнекинга в отношении ЦП. Естественно, что не во всех сценариях, но в усредненном. Что бы и ЦП смог загрузить на 100% ВК - это и есть раскрытие. Ибо брать избыточную ВК для данный системы (о чем нас просят помочь) не нужно.
Андерстуд? Не открещивайся от этого понятия, оно есть, попытайся понять

[bahek]

Уговорил, давай на пальцах
Раскрытие видеокарты - это отсутствие того самого боттлнекинга в отношении ЦП. Естественно, что не во всех сценариях, но в усредненном. Что бы и ЦП смог загрузить на 100% ВК - это и есть раскрытие. Ибо брать избыточную ВК для данный системы (о чем нас просят помочь) не нужно.
Андерстуд? Не открещивайся от этого понятия, оно есть, попытайся понять

ЦП загрузить видеокарту на 100%?
Дело в том, что ты видимо плохо представляешь, как это работает, раз такое пишешь. Падение фпс происходит не потому, что проц не может "загрузить" видеокарту ( Это такой-же бред, как и "раскрытие", собственно, это оно-же самое, просто с другим названием). А потому что процессор не успевает выполнить свою часть работы по обсчету игровой сцены, когда видеокарта все уже сделала.
И это и есть понятие бутылочного горлышка(или узкого места, по русски)- когда система работает со скоростью, которую обеспечивает самый медленный компонент.
Никто там никого не раскрывает, не загружает, и не придает пинка.
А понятие и правда есть. Среди малограмотного в этих вопросах российского населения. И его довольно удачно растащили везде. Как и слово выЙграю. Но ведь факт существования не оправдывает его неправильность.
А видеокарту и правда пусть берет среднюю. Я собсна агриться начал немного на другое. А именно на утверждения, что де процессор этот нынче только в калькуляторы ставить, и какие-то дикие предложения видеокарт, которые ничуть не лучше его текущей 560ти. А производительность он должен выдавать не хуже того-же самого FX-6300(это при том, что у фена ядра настоящие, с отдельным модулем FPU на каждое. может и быстрее быть, у меня нет его на руках, чтобы провести тесты, но я знаю владельцев таких процессоров, который вертели авторитетные мнения некоторых товарищей, и отлично играют в связке с той-же 7950/280), который вполне себе бодается с i3. Но почему-то ни у кого не вызывает бугурта идея поставить i3 с нормальной видеокартой. А все дело в ограниченности мышления и навязанным мнением, что АМД- говно, а интел- наше все. Люди просто отказываются думать самостоятельно, как будто всех поработил коллективный разум оверслоерс.сру

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 10 марта 2016, 10:10

[Grey_Finger]

2banek, что-то мне подсказывает, что мы об одном и том же говорим и пущай я буду тем самым, пусть и не слоем, который котирует понятие "раскрыв видеокарты".
На счет калькулятора - от меня таких слов не было. Амд обычно лучшее, что можно найти за те деньги, что их продают.

2DEN6666, R9 270X | GTX 950 + ОЗУ до 8 гб добей и будет счастье

2RC_Gremlin, хоть у меня у самого 960 советовать её не буду. При цене от 15к её спокойно обходит на 5% разогнанная 950 за 12к. Так что смысл если есть то в 4 гб версии, но сам GM206 не прокачает эффектов на эти 4 гб. Как то так)

[RC_Gremlin]

2RC_Gremlin, хоть у меня у самого 960 советовать её не буду. При цене от 15к её спокойно обходит на 5% разогнанная 950 за 12к. Так что смысл если есть то в 4 гб версии, но сам GM206 не прокачает эффектов на эти 4 гб. Как то так)

Дык тогда есть версии с 4гб у гигабайта разогнанные уже, можно взять. У нвидии плюс только дрова в данном случае, тех превосходство у ати. Эх когда то была 660 и мне её на всё хватало)

[Grey_Finger]

Дык тогда есть версии с 4гб у гигабайта разогнанные уже, можно взять. У нвидии плюс только дрова в данном случае, тех превосходство у ати. Эх когда то была 660 и мне её на всё хватало)

Если ты про 950, то их только 2гб есть версии, если ты про 960 с 4 гб, то она еще более бессмысленна для Дена при цене в 17к =)

[bahek]

Если ты про 950, то их только 2гб есть версии, если ты про 960 с 4 гб, то она еще более бессмысленна для Дена при цене в 17к =)

с такой узкой шиной да, толку от этих 4гб нету. столько памяти надобно вообще для 4к режимов, но такие разрешения 960 явно не грозят
а цены сейчас жуть. если еще в конце прошлого года амдшек было как грязи на авито, то сейчас их мало, а те, что есть по конским ценникам.
курс доллара+ стагнация на рынке(особенно радут амд, которая переименовывает второй раз свою линейку, да еще и обманывает народ со своей 370, которая хуже 270) делают свое грязное дело

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 10 марта 2016, 15:19

[RC_Gremlin]

Если ты про 950, то их только 2гб есть версии, если ты про 960 с 4 гб, то она еще более бессмысленна для Дена при цене в 17к =)

Может тогда посмотреть что то из 7й серии или тот же 660, я свой почти новый за 6к продал.

с такой узкой шиной да, толку от этих 4гб нету. столько памяти надобно вообще для 4к режимов, но такие разрешения 960 явно не грозят
а цены сейчас жуть. если еще в конце прошлого года амдшек было как грязи на авито, то сейчас их мало, а те, что есть по конским ценникам.
курс доллара+ стагнация на рынке(особенно радут амд, которая переименовывает второй раз свою линейку, да еще и обманывает народ со своей 370, которая хуже 270) делают свое грязное дело 

Думаю будет, хотя бы текстуры гоняться по шине меньше будут.

[bahek]

Думаю будет, хотя бы текстуры гоняться по шине меньше будут.

Ничего не понял.
Зы: а понял. Все равно мертвому припарка, как по мне.

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 10 марта 2016, 19:31

[KuKzz]

ясен пень, что комплектуху надо подбирать соответствующую. но опять-же, почему не взять ту-же 290? пусть фпс будет 60, а не 70, например. производительность все равно будет выше, чем с 270 например(а в менее процессорозависимых играх разница будет более ощцтима)

Производительность будет несущественно выше, видеокарта будет простаивать большую часть времени. Учитывая скорость выхода новых видеокарт и устаревания/падения цены на старые это будут бессмысленно выкинутые деньги, о чем мы и пытаемся рассказать в этой теме.
PS: И да, амд уг

[bahek]

Производительность будет несущественно выше, видеокарта будет простаивать большую часть времени. Учитывая скорость выхода новых видеокарт и устаревания/падения цены на старые это будут бессмысленно выкинутые деньги, о чем мы и пытаемся рассказать в этой теме.
PS: И да, амд уг

насколько я помню, ты в этой теме пытался рассказать о том, что процессор этот полное говно, и лучше его выкинуть иначе я не могу объяснить твои бредовые предлодения по покупке 6950.
ну и насчет устаревания/падения цен- в последнее время это неактуально. цены только растут, и на старье. так кто дурачок? тот, кто купил себе 970 за 15к про запас, или тот, кто решил сделать апгрейд вместе со сменой остального железа сейчас, но в два раза дороже? остается только верить на снижение цен после выхода паскаля/поляриса.
PS: азаза, затралил

Сообщение отредактировал bahek - Пятница, 11 марта 2016, 06:51