Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Вопросы по ПК, Железная помощь "чайникам"

[kitt]

Понял. Конкретные ноутовые видюхи может кто подсказать? Процессор, подозреваю, Intel i5 сойдет какой-нибудь?

по видяхам я не шарю, какие лучше, тут bahek, наверное, подскажет, но насколько могу судить, по ценам ориентироваться нужно, и в одном ценовом диапазоне получается примерно одна фигня по производительности.

у меня сейчас probook 470 в качестве основного домашнего компа. года 4 уже модели. там radeon r5 какой-то, и дополнительное интеловское видео. проц - да, i5. и 8 оперативки. нетребовательные игрушки (старые/инди) бегают прекрасно, тяжелые 3-5-тилетней давности - на средних; терпимо, короче. новые и тяжелые - понятно, не особенно здорово. но многое от конкретной игры зависит (оптимизация, вот это все).

но на пека почти не играю; остальные же функции (работа, мультимедиа) более чем устраивают до сих пор. желания поменять не возникает пока.

Сообщение отредактировал kitt - Среда, 31 мая 2017, 19:11

[Hahahoj]

видимо, контора на ноуте)

Хм... А когда человек с ноутом в разъездах коллеги в 1С на ноутбук ни ногой?
По моей практике это самая дебильная организация 1С бухгалтерии в конторе. Даже самые отсталые конторки из знакомых держат дешевый системник для этих целей, ибо необходимость распечатать какой-нибудь документ появляется именно тогда, когда "конторный ноутбук" в разъезде... Да и не нужен там продвинутый компьютер...
Но хозяин - барин, конечно...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Среда, 31 мая 2017, 19:17

[Lord Impaler]

Давай тогда так, в простое топовый феном на ам3 кушает около 100, но у же при нагрузке начинает жрать под 300 (пруф). Из этого можем сделать вывод, что текущего блока на 250Вт (условно честных) хватит для серфинга, но при нагрузке (игры) система будет отрубаться. Даже если отрубаться не будет, то режим эксплуатации будет предельным и, возможно, приведет к пагубным последствиям, как минимум, с БП, как максимум с остальной системой. Я бы не стал ставить комп в такие условия.
Б.у. блок можно в районе 500 руб урвать. Провести ему профилактику, почистить и будет нормально работать)

Ты меня убедил, уже ищу нормальный БП... Еще раз спасибо за помощь!

[bahek]

Понял. Конкретные ноутовые видюхи может кто подсказать? Процессор, подозреваю, Intel i5 сойдет какой-нибудь?

по видяхам я не шарю, какие лучше, тут bahek, наверное, подскажет, но насколько могу судить, по ценам ориентироваться нужно, и в одном ценовом диапазоне получается примерно одна фигня по производительности.

все в ценник упирается. я по ноутам не спец, на самом деле. у амд в прошлых поколениях не было ничего путного. у нв были решения типа gtx960м.
сейчас выбор побольше, есть мобильные 1050,1060, 1070 и даже 1080. но там цены в космос улетают.
да, будет райзен мобайл скоро, но не думаю, что это будет дешево.
т.е., если есть возможность и желание отвалить за ноут 50к+, то пожалуйста, там будут относительно игровые решения.
всем давно известно, что играть на ноутах- прерогатива богатых, либо дураков, которые думают, что за сопоставимые деньги им дадут производительность десктопа.
если задача- запускать нетребовательные игры, либо относительно протухшие игры, не выкручивая настройки, либо работать с граф ускорением, можно и за 30+ что-то найти.

[AleriF]

Ну задача такая и есть: относительно протухшие, не очень требовательные, потому что игры не в приоритете, просто чтобы если что можно было поиграться. AC: Syndicate с его-то оптимизацией никто не просит тянуть. Что из 30+ из ноутов можешь посоветовать?

нетребовательные игрушки (старые/инди) бегают прекрасно, тяжелые 3-5-тилетней давности - на средних; терпимо, короче. новые и тяжелые - понятно, не особенно здорово. но многое от конкретной игры зависит (оптимизация, вот это все).

Вот больше такого не требуется.

[bahek]

Вот больше такого не требуется.

https://reg.megabitcomp.ru/catalog/noutbuki...602274648000002
вот с и5 например моделька. смотри по маркету с фильтром по gt940m, 940mx
если выбрать и3, то ценники будут от 25 примерно
https://market.yandex.ru/catalog/54544/list...ded=0&onstock=0
теоретически, если еще снизить требования к видеокарте, то можно смотреть модели с 920m или амдшные на апу A12, A10 последнего поколения
производительно 940 вот, думаю вполне достаточная?
http://gtx-force.ru/geforce-940m/
даже плотву можно шевелить
ЗЫ: в синдикате и правда ультра настройки- нечто страшное. все тестирования даже проводят на высоких, а не ультрах обычно.

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 01 июня 2017, 11:24

[Kagerou]

Быстрый вопрос нашему уважаемому любителю гороха - твоё личное мнение, из соотношения цены / прогресса когда лучше задумываться о переходе на полноценный 4к пк? Имеется хороший 4к телек, но комп свежак в 4к явно не тянет. Причём одной видюшкой тут явно не отделаться. Хочется и звуковушку с оптическим выходом, и SSD побольше, ну и далее по списку... Короче, когда по-твоему хороший момент собрать себе новый блок под 4к будет? Чего стоит ждать от цен и новых железок, а чего нет?

[bahek]

Быстрый вопрос нашему уважаемому любителю гороха - твоё личное мнение, из соотношения цены / прогресса когда лучше задумываться о переходе на полноценный 4к пк? Имеется хороший 4к телек, но комп свежак в 4к явно не тянет. Причём одной видюшкой тут явно не отделаться. Хочется и звуковушку с оптическим выходом, и SSD побольше, ну и далее по списку... Короче, когда по-твоему хороший момент собрать себе новый блок под 4к будет? Чего стоит ждать от цен и новых железок, а чего нет?

пока ни одна видеокарта не готова к 4К. если говорить о ультра настройках, то 1080ти с натяжкой можно использовать(ни о каком запасе на будущее конечно речи не идет). все молятся на вольту, но я не думаю, что ты получишь там видеокарту для 4к за вменяемые деньги. за невменяемые- вероятно энивей, с выходом вольты, текущее поколение подешевеет.
ты можешь перейти на промежуточные 2к. текущих топов нвидии вполне хватит с запасом для такого разрешения.
вся остальная комплектуха никак на 4к не завязана.
начет ссд- полупроводниковая память дорожает постоянно. искусственно этот кризис создан или нет- не важно. факт- ждать в скором времени удешевления ссд не стоит. можешь затарить сейчас себе модельку на 500гб за сумму около 10к.
т.е. все кроме видеокарты ты можешь купить и сейчас. тем более, для 4к лучше брать ryzen. но я думаю, по идеологическим соображениям ты этого делать не будешь.
в любом случае, если ты решил подождать немного, то подожди рязани второго поколения, и интеловских процессоров с более чем 4-мя ядрами для десктопа. там конечно у них новый сокет для энтузиастов будет совсем скоро. но как тебе проц за 2к баксов, норм?

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 01 июня 2017, 13:08

[Kagerou]

Спасибо

[DEN6666]

Попалась мне такая штука, бывший кипер.
Решил его помучить, настроил все, звук, видеокарту....
Но не могу найти драйвер для сенсора, перепробовал кучу всего, не получается!

Добавлено спустя 1 минуту:


Сообщение отредактировал DEN6666 - Четверг, 01 июня 2017, 16:59

Присоединённые эскизы

[XElectro]

Хм... А когда человек с ноутом в разъездах коллеги в 1С на ноутбук ни ногой?
По моей практике это самая дебильная организация 1С бухгалтерии в конторе. Даже самые отсталые конторки из знакомых держат дешевый системник для этих целей, ибо необходимость распечатать какой-нибудь документ появляется именно тогда, когда "конторный ноутбук" в разъезде... Да и не нужен там продвинутый компьютер...
Но хозяин - барин, конечно...

Так база то не одна

Добавлено спустя 6 минут:

все молятся на вольту, но я не думаю, что ты получишь там видеокарту для 4к за вменяемые деньги.

Так у вольты задачи иного характера, впрочем как и у нового фронтеира чего молиться то?

Сообщение отредактировал XElectro - Четверг, 01 июня 2017, 18:33

[Grey_Finger]

пока ни одна видеокарта не готова к 4К. если говорить о ультра настройках

RX VEGA
смогет? Как думаешь?

[Hahahoj]

Так база то не одна

И всё равно лежит на предназначенном для этого сервере?

[bahek]

Так база то не одна

Добавлено спустя 6 минут:
Так у вольты задачи иного характера, впрочем как и у нового фронтеира чего молиться то?

Я говорю не о тех решениях, которые представили сейчас, а о будущих настольных видео на базе вольта.

Добавлено спустя 1 минуту:

RX VEGA
смогет? Как думаешь?

Вряд ли она будет мощнее 1080ти
Двухголовая вот другое дело.
Играть то можно и на тишке сейчас. Но не во всё, и запаса нету.

Сообщение отредактировал bahek - Четверг, 01 июня 2017, 19:27

[XElectro]

И всё равно лежит на предназначенном для этого сервере?

Все на самом деле сделано как надо, одна должна быть в мобильном виде

Я говорю не о тех решениях, которые представили сейчас, а о будущих настольных видео на базе вольта.

Ну, так это очевидно, если она паскаль в 5 раз обходит, то 4к будет как орешки щелкать.

[bahek]

Ну, так это очевидно, если она паскаль в 5 раз обходит, то 4к будет как орешки щелкать.

Что, простите?
В каких дисциплинах она паскаль обходит? Вы не путайте игры и вычисления.
Хороший пример амд- их видеокарты намного более хорошие числодробилки, чем зеленые. Тем не менее, играм это как-то по боку.
Оно конечно быстрее будет, но 5 раз- РОФЛ. Во первых, это вещи из области фантастики. Не припомню ни одного такого качественного скачка архитектуры. Учитывая еще тот факт, что техпроцессы практически исчерпаны, и паскаль/полярис/вега и так были долгожданным скачком за последние много лет.
И нвидиа, как практически монополист, с какой стати будет выпускать такую технологию в массы, даже если предположить, что она у них есть?
Ждите роста производительности раза в 1,5 максимум.

Сообщение отредактировал bahek - Пятница, 02 июня 2017, 08:28

[Kagerou]

ты можешь перейти на промежуточные 2к. текущих топов нвидии вполне хватит с запасом для такого разрешения.

Подумал (не удержался, подумал), а из прицела на 2к + NVIDIA есть какой-нибудь бюджетный вариант с небольшим запасом, чтобы на нём можно было переконтоваться до момента, когда возымеет смысл менять весь блок и в то же время чтобы не разориться уже на этом этапе? Ибо топ он всё-таки топ... А вот такое же, но без крыльев (т.е. подешевле, но всё ещё сердито) сейчас есть что на рынке?

[XElectro]

Что, простите?
В каких дисциплинах она паскаль обходит? Вы не путайте игры и вычисления.
Хороший пример амд- их видеокарты намного более хорошие числодробилки, чем зеленые. Тем не менее, играм это как-то по боку.
Оно конечно быстрее будет, но 5 раз- РОФЛ. Во первых, это вещи из области фантастики. Не припомню ни одного такого качественного скачка архитектуры. Учитывая еще тот факт, что техпроцессы практически исчерпаны, и паскаль/полярис/вега и так были долгожданным скачком за последние много лет.
И нвидиа, как практически монополист, с какой стати будет выпускать такую технологию в массы, даже если предположить, что она у них есть?
Ждите роста производительности раза в 1,5 максимум.

Да как бы сама Инвидиа у себя же пишет, что проц на архитектуре volta имеет более 100 терфлопс в секунду. И что это превышает производительность архитектуры предыдущего поколения Pascal более чем в 5 раз.

[bahek]

Подумал (не удержался, подумал), а из прицела на 2к + NVIDIA есть какой-нибудь бюджетный вариант с небольшим запасом, чтобы на нём можно было переконтоваться до момента, когда возымеет смысл менять весь блок и в то же время чтобы не разориться уже на этом этапе? Ибо топ он всё-таки топ... А вот такое же, но без крыльев (т.е. подешевле, но всё ещё сердито) сейчас есть что на рынке?

1070
если ты по поводу всего остального железа, то пиши, че у тебя стоит сейчас, и посмотрим, надо ли его менять, и на что.
теоретически, никакой привязки у остального железа к разрешению нету, т.к. оно занимается совершенно другими задачами.
но может быть, что-то у тебя банально устарело, и просится на авито.

Добавлено спустя 2 минуты:

Да как бы сама Инвидиа у себя же пишет, что проц на архитектуре volta имеет более 100 терфлопс в секунду. И что это превышает производительность архитектуры предыдущего поколения Pascal более чем в 5 раз.

я уже все написал выше. все эти флопсы- понятие относительное. относительно выполняемых вычислений, их степени точности и разрядности. и от применяемого гпу. о каких вычислениях говорит нвидиа, и какое это отношение имеет к гпу, которые воткнут в итоге в настольные видеокарты, а не промышленные продукты для вычислительных кластеров за миллионы долларов?
из того, что мне известно, в вольте подтянута работа с fp16 одинарной точности. что очень хорошо для задач ии, когда надо считать много информации маленькими кусочками. еще какую-то шину там улучшили, чтобы можно было стакать много гпу рядышком. и т.д.
к играм это вообще никакого отношения не имеет.
и в рекламной информации так и написано "до 5 раз больше производительности в задачах ИИ".
мало того, нету даже теслы на базе этой архитектуры в природе, чтобы можно было воображать. потому что из нее бы сделали титана, урезав вычислительные блоки, не используемые в быту.
хотя и сами титаны, как мы знаем- не самое лучшее игровое решение, а скорее красивый понт характеристиками. оно и понятно, потому что это просто кастрированные проф решения.
амд вон тоже всегда пихает в свои видеокарты ненужные вычислительные блоки, которые зато очень нравятся майнерам. зеленые это все косят на корню, оставляя только то, что действительно необходимо в текущий момент.
да, в итоге видяхи от амд отличаются большей живучестью. когда некоторых надо менять через два года обязательно.
но в полярисе они уже начали чикать эти излишества потихоньку.

Сообщение отредактировал bahek - Пятница, 02 июня 2017, 15:03

[Kagerou]

1070
если ты по поводу всего остального железа, то пиши, че у тебя стоит сейчас, и посмотрим, надо ли его менять, и на что.
теоретически, никакой привязки у остального железа к разрешению нету, т.к. оно занимается совершенно другими задачами.
но может быть, что-то у тебя банально устарело, и просится на авито.

У пациента - мать ASUS P8Z77-V LX, процессор Intel Core i7-3770 3.4 GHz, четыре плашки KVR1333D3N9 по 8 гиг каждая, видюшка GV-N680OC-4GD (GTX 680) на 4 гига + убей не помню чья SSD (Плекстор, кажется) на 250 гиг. Которой не хватает в хламы, ибо одна постоянно стоящая в системе сетевая стрелялка на каждый день - уже 60 гиг, плюс винда, которая то и дело отъедает гиг 20 на большие обновления, софт и дьябла... уже хватает только на одну современную игрушку из Стима. Впритычок.

Фиг знает что с этим всем делать... С одной стороны, уже и в 1080p на максе не всё современное тянет. С другой стороны, претензий к этой коробке уже накопилось достаточно (не претензий даже, а желаний что-то добавить), чтобы ограничиваться одной сменой видюхи. Нужна и SSD как минимум раза в два больше, и пару хардов под видосики навесить не помешало бы, и звуковушку хочется отдельную, с оптическим выходом (на такую мать, да ещё в ZALMAN Z9 Plus как-то стрёмно вешать - прямо под видюхой выходит, чую греться будет)... А ставить всё это сюда в уже пожилое железо не шибко-то и греет, ибо менять-то как раз самое дорогое надо. Проще чистенькую коробку собрать. Куда это всё старьё приткнуть в итоге найду (ибо лишний медиа плеер с игрульками в семье никогда не лишний), но и собирать за 100-150к комп сейчас чтобы завтра он уже не тянул мне 4к тоже как-то... тухло. Ибо хочется с приличным запасом и учётом записи видео на лету. Тупо переткнуть видюшку вот разве... Тысяч так на 30-35... и потерпеть годик-полтора?