Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Sega купила Atlus, Вполне возможно

[HooK_666]

Persona - неожиданно популярное на западе ответвление мегатена =)
Многие фанаты оригинального мегатена начинают какать кирпичами, если эту "попсу" (по их мнению) причисляют к мегатену.

Причём, мне совершенно непонятно почему. Даже на фанатском форуме megaten.ru (где, казалось бы, все должны жить дружно) хватает упоротых неадекватных граждан, которые на говно исходят в дискуссиях про Persona. Основные аргументы, правда, идиотские: за школьников играть не круто, я уже взрослый и весь такой серьёзный мужик, а не лох малолетний ну и всё в таком быдлодухе. Эти хейтеры даже про P4 Arena, не играв, готовы до умопомрачения доказывать что игра - говно. Так что на таких внимание обращать не стоит =) А что , собственно, Персоны причислять к SMT? )) Достаточно на обложку посмотреть, там всё написано. Первая игра серии в Япониии вообще называлась Megami Ibunroku Persona, что какбе намекает.

Эм, большая часть серьезных рпг, заисключением персоны, Атлус выпускает именно на коснолях нинтенды (megami tensei, etrian odyssey, radiant historia), притом в качестве эксклюзивов. Что в этом плане должна изменить покупка атлуса нинтендой?)

Так и есть, и всегда все мажорные выпуски серии SMT выходили, в основном, на нинтендовских системах, видать у них на персоновский спинофф контракт с сони + во времена Ps2 они переметнулись к ним, выпустив номерную SMT и Devil Summoner'ы там. Минорных игр серии тоже везде хватало, на Saturn много всего было. Но многое было проходняком. А тот же Soul Hackers портанули на 3DS недавно с Сатурна. Я лично боюсь того, что Сега очень может скатить в говно удачные серии, как скатилась их же Valkyria Chronicles (а уж за Соника промолчу).

Перестань называть Атлус атласом.

Всё правильно человек пишет, Atlus правильно читается как [ˈætləs ]. За двумя исключениями (которые не имеют здесь места быть), в случае безударного закрытого слога по правилам английского языка буква "u" звучит как русская "а".

Сообщение отредактировал HooK_666 - Воскресенье, 24 ноября 2013, 18:10

[MALGIL]

Атлас не смог бы продолжить деятельность самостоятельно. Ты похоже не представляешь что такое банкротство.

Я представляю, что такое банкротство. Но я не понимаю, как банкроство (в данном случае речь идёт, правда, о гражданской реабилитации (civil rehabilitation), т.е. реструктуризации долгов по решению суда (и по плану, им утвержденному) под контролем внешнего управляющего, цель которой предотвратить банкроство и, соответственно, закрытие компании с распродажей её активов) Index Holdings, компании-держателя акций Atlus каким-то образом попрепятствовало атлуса продолжать его деятельность. Акции атлуса могли (и были) проданы с целью покрытия долга, но продажа акций компаний не ровняется прекращению её существования. Если бы никто не согласился купить акции атлуса, он бы выкупил их самостоятельно, благо, деятельность атлуса очень прибыльная, а законодательство допускает подобные сделки.

Сообщение отредактировал MALGIL - Четверг, 19 сентября 2013, 11:09

[kitt]

Даже на фанатском форуме megaten.ru (где, казалось бы, все должны жить дружно) хватает упоротых неадекватных граждан которые на говно исходят в дискуссиях про Persona.

А что , собственно, Персоны причислять к SMT? )) Достаточно на обложку посмотреть, там всё написано. Первая игра серии в Япониии вообще называлась Megami Ibunroku Persona, что какбе намекает.

это же жутчайшее сборище дебилов с фгм, там единственный нормальный человек - BoreS, я как-то покупал у него кое-что.

а персоны в оригинале официально не относятся к smt, это на западе решили, что относятся. первая - в серии ибунроку, последующие - уже совсем отдельно.

[MALGIL]

Причём, мне совершенно непонятно почему.

Социальные элементы (дейтсим), более попсовый сеттинг (меньше философии, меньше вызывающих с точки зрения мировых религий сценариев и персонажей), отсутствие в японской версии приставки smt, большая популярность за пределами японии, чем у основной серии. Думаю последнее - самая важная причина. Персона другая, но из-за своей популярности она практически полностью затмевает основную серию на западе, очень много людей, которые играли в персону - не играли в основную серию, поэтому часто можно слушать в рассуждения о лучшем мегатене - персона 4 номер 1, персона 3 номер 2, а больше ни во что не играл =) Наверное это бесит фанатов смт.
Думаю найдется еще масса других причин.
На англоязычных форумах ситуация, кстати, совершенно аналогичная.

Сообщение отредактировал MALGIL - Четверг, 19 сентября 2013, 11:24

[HooK_666]

это же жутчайшее сборище дебилов с фгм, там единственный нормальный человек - BoreS, я как-то покупал у него кое-что.

ДА, согласен про BoreS, с ним приятно работать. Получил от него в подарок мангу Persona 2 за небольшую финансовую помощь для развития клуба SMT. По поводу фгм - это точно, особенно Yuri там такой - это просто феноменальный идиот.

а персоны в оригинале официально не относятся к smt, это на западе решили, что относятся. первая - в серии ибунроку, последующие - уже совсем отдельно.

Megami Ibunroku, в переводе: Alternate Tale of the Goddess. Megami Tensei же переводится как Rebirth of the Goddess. Собственно, в самом названии видно, что это спин-офф, альтернативная история, связанная со вселенной мегатена и изначально задумывалась Персона именно так. Фактически, это спин-офф к основной серии и альтернативная параллельная вселенная другому спин-оффу SMT - Soul Hackers. Если так рассуждать, то и Digital Devil Saga совсем не SMT (и гриф SMT, как и Persona, они имеют только на западе), т.к. в Японии игра зовётся DDS: Avatar Tuner. А есть ещё Majin Tensei (в переводе - Demon God Reincarnation), в рамках которой выходила, например, RONDE и обширная серия Devil Children (которая отметилась даже на Virtual Boy). По поводу timeline вселенной SMT есть много схем в сети и в них наглядно расписано, каким боком Persona и другие спиноффы относятся ко всей серии. Оттуда можно узнать, что Devil Survivor (которая из той самой спин-офф серии Megami Iburoku, кстати) вообще никак и ни с чем не связана (хотя спорный вопрос), а также прояснить себе, что уши Персоны растут из спиноффа SMT: If... (по сути, приквела к Персонам), который рассказывает что было бы, если бы по Токио не выпустили ядерные ракеты и именно в котором алыми ягодами расцвели школьники, управляющие демонами.
А можно просто вспомнить, что оригинальная книга, с которой всё началось, называлась Digital Devil Monogatari: Megami Tensei, в переводе Digital Devil Story: Goddess Reincarnation, и тогда становится понятно причём тут цифровые дьяволы и как с этим связаны Богини, Боги и демоны. Кстати, рекомендую прочитать, очень приятная вещь. Фанатские, довольно качественные переводы на английский есть в сети.

Социальные элементы (дейтсим), более попсовый сеттинг (меньше философии, меньше вызывающих с точки зрения мировых религий сценариев и персонажей), отсутствие в японской версии приставки smt, большая популярность за пределами японии, чем у основной серии....

Про отсутсвие приставки SMT см. выше. Если так посмотреть, то большая часть релизов, официально причисляемых к SMT, не несут на себе эту самую приставку SMT на территории Японии. Попсовым сеттинг у Персоны стал только в 3 и 4 частях. Фактически, о Персоне никто и не слышал до P3 и P4, а уж в первую и две вторые части, думаю, в основной массе никто никогда и не играл. Пусть рассуждают про то, что персоны - лучшие мегатены, меня это как раз не бесит. Не охаивают - и ладно, и даже наоборот, хвалят же, радоваться надо. Я всё равно не до конца понимаю причины такой ненависти. Ведь реально же среди фанатов SMT в P1-P2 не многие-то и играли. P1-2 не попса же (P3-P4, кстати, обожаю и попсой не считаю). Да и эта шумиха вокруг персон - только на руку, в итоге популяризирует серию.

Сообщение отредактировал HooK_666 - Четверг, 19 сентября 2013, 21:51

[UNdrey]

Moa
アトラス Atorasu

» Нажмите, для открытия спойлера «

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%B9_(%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89)

http://en.wikipedia.org/wiki/Atlus

И тут возникает вопрос почему я не прав?

MALGIL
Атлас выкупил бы свои акции? Похоже ты ещё не знаешь что такое дочерняя компания.

[riku.kh3]

Перестань называть Атлус атласом.

Произносится "Атлас" на самом деле)) на инглише и япе по крайней мере

[MALGIL]

MALGIL
Атлас выкупил бы свои акции? Похоже ты ещё не знаешь что такое дочерняя компания.

Если ты считаешь, что я что-то не знаю - объясни, почему дочерняя компании не может выкупить свои акции в случае, если материнская компания вынуждена продавать её акции? Пока что всё это напоминает жирный троллинг от человека, который плохо разбирается в юридических терминах и в ситуации с атлусом.

Сообщение отредактировал MALGIL - Четверг, 19 сентября 2013, 12:29

[MALGIL]

А, ну с самим атлусом ситуация несколько иная, но суть от этого сильно не меняется =)

[HooK_666]

Если ты считаешь, что я что-то не знаю - объясни, почему дочерняя компании не может выкупить свои акции в случае, если материнская компания вынуждена продавать её акции? Пока что всё это напоминает жирный троллинг от человека, который плохо разбирается в юридических терминах и в ситуации с атлусом.

Ёмаё, ну воспользуйтесь гуглом, смешно читать эти рассуждения.
Цитата из вики: "On 30 August 2010, Index Holdings announced its merger with ATLUS Co., Ltd. and Index Corporation, with Index Holdings becoming the surviving company, effective on 1 October 2010. After the merger, Index Corporation would continue to operate ATLUS's business under the ATLUS brand." и там же: "Atlus Co., Ltd.; Founded 7 April 1986, Defunct 1 October 2010"

Ребята! Atlus, это давно не самостоятельная компания. Она слились с Index в единое целое. Atlus - это просто бренд, торговая марка, которой оперирует Index. Каким образом торговая марка Atlus может самовыкупиться у Index?

[MALGIL]

Ребята! Atlus, это давно не самостоятельная компания. Она слились с Index в единое целое. Atlus - это просто бренд, торговая марка, которой оперирует Index. Каким образом торговая марка Atlus может самовыкупиться у Index?

Атлус это не просто брэнд =) Индекс не выкупил право пользоваться брендом атлуса, после чего сам атлус распустил всех своих сотрудников и прекратил существование, а индекс начал разрабатывать новые смт своими силами. В свою очередь сега, опять же, не просто выкупила брэнд Атлус, с целью разрабатывать под ним игры своими силами. Речь идёт о команде разработчиков.

Сообщение отредактировал MALGIL - Четверг, 19 сентября 2013, 12:48

[kitt]

Megami Ibunroku, в переводе: Alternate Tale of the Goddess.

если это ты мне простыню написал, зря старался) я старый smt-фаг, и все это, конечно, знаю, и даже фэнский перевод Digital Devil Monogatari читал, и более того - даже имею на карике лицуху Digital Devil Story, самую первую, от намкота.

я имел в виду только то, что персона - это на самом деле спинофф smt, а не часть сериии.

Я всё равно не до конца понимаю причины такой ненависти. Ведь реально же среди фанатов SMT в P1-P2 не многие-то и играли. P1-2 не попса же (P3-P4, кстати, обожаю и попсой не считаю). Да и эта шумиха вокруг персон - только наруку, в итоге популяризирует серию.

да чего там понимать, просто они там сидят типа "илитарные" эстеты с непомерным чсв, непонятно на чем основанном. им не нравится, когда их уютненькие мирки становятся популярными. какие-то хипстеры от комьюнити, ей-б-гу)

p.s. P1 и P2, кстати, маркетировались и позиционировались именно как "попса" тогда, на момент выхода. это реально была попытка выхода к массам. т.е., P3 и P4 - закономерное развитие взятого курса.

[HooK_666]

если это ты мне простыню написал, зря старался) я старый smt-фаг, и все это, конечно, знаю, и даже фэнский перевод Digital Devil Monogatari читал, и более того - даже имею на карике лицуху Digital Devil Story, самую первую, от намкота. 

я имел в виду только то, что персона - это на самом деле спинофф smt, а не часть сериии.
да чего там понимать, просто они там сидят типа "илитарные" эстеты с непомерным чсв, непонятно на чем основанном. им не нравится, когда их уютненькие мирки становятся популярными. какие-то хипстеры от комьюнити, ей-б-гу)

p.s. P1 и P2, кстати, маркетировались и позиционировались именно как "попса" тогда, на момент выхода. это реально была попытка выхода к массам. т.е., P3 и P4 - закономерное развитие взятого курса.

Не, портянка - не совсем тебе Подумал, что раз пошла такая пьянка, то ликвидируем же безграмотность у масс и поведаем о SMT )) Хотя, всё же, ты не очень понятно написал про отношение персоны к мегатену в том посте.
У меня от Намкота обе есть - и I и II, обе mint If... скоро приедет на Super Famicom ))
хипстеры от комьюнити - хорошо сказано, прям в точку. только эти хипстеры не могут взять себе в толк, что не будет массовой популярности - не будет активно расти серия. А SMT чем и ценна - в ней есть места и массовой культуре, и ооочень нишевым вещам на большого любителя.
Касательно Персон - да согласен, этакий мостик между совсем уж хардкорными вещами основной серии и более казуальными jrpg других производителей. Но всё же изрядная доля хардкорности есть и в P3-4, этого не отнять.

Атлус это не просто брэнд =) Индекс не выкупил право пользоваться брендом атлуса, после чего сам атлус распустил всех своих сотрудников и прекратил существование, а индекс начал разрабатывать новые смт своими силами. В свою очередь сега, опять же, не просто выкупила брэнд Атлус, с целью разрабатывать под ним игры своими силами. Речь идёт о команде разработчиков.

мда, даже после представления очевидных фактов вы продолжаете спорить. даже дискутировать не хочется. Предлагаю перечитать мой пост внимательно и вдуматься в слова. То что вы написали в ответ воспринимать сложно. Слияние компаний не означает роспуск всех сотрудников. Где вы вычитали, что всех распустили? Вы это на ходу выдумываете?

Сообщение отредактировал HooK_666 - Четверг, 19 сентября 2013, 21:48

[MALGIL]

мда, даже после представления очевидных фактов вы продолжаете спорить. даже дискутировать не хочется. Предлагаю перечитать мой пост внимательно и вдуматься в слова. То что вы написали в ответ воспринимать сложно. Слияние компаний не означает роспуск всех сотрудников. Где вы вычитали, что всех распустили? Вы это на ходу выдумываете?

Эй, сделай мне скидку. Я новичок на форуме. Давай забудем, что это диалог вообще когда-либо состоятлся.

[kitt]

Не, портянка - не совсем тебе Подумал, что раз пошла такая пьянка, то ликвидируем же безграмотность у масс и поведаем о SMT )) Хотя, всё же, ты не очень понятно написал про отношение персоны к мегатену в том посте.
У меня от Намкота обе есть - и I и II, обе mint    If... скоро приедет на Super Famicom ))

ясно) ну я как бы написал, подразумевая, что все в курсе про то, что persona из smt вышла. просто прояснил, что реальной частью smt франшиза является только на западе, т.к. atlus usa решили просто упростить для потребителей всю эту петрушку с частями, связями и сериями.

хипстеры от комьюнити - хорошо сказано, прям в точку. только эти хипстеры не могут взять себе в толк, что не будет массовой популярности - не будет активно расти серия. А SMT чем и ценна - в ней есть места и массовой культуре, и ооочень нишевым вещам на большого любителя.
Касательно Персон - да согласен, этакий мостик между савсем уж хардкорными вещами основной серии и более казуальными jrpg других производителей. Но всё же изрядная доля хардкорности есть и в P3-4, этого не отнять.

ну хипстеры - они на то и хипстеры, чтобы ни фига не понимать ни в чем по-настоящему) а я, кстати, персон намного больший фанат, чем smt, не смотря ни на возраст, ни на игровой опыт.

Слияние компание не означает роспуск всех сотрудников. Вы это на ходу выдумываете?

да, кстати, команда разработчиков не изменилась фундаментально, последний smt делали почти все те же люди, в принципе.
так что да, какие-то странные немного выкладки у MALGIL.