Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Обсуждение "третьего пути" Nintendo, Для желающих

[Okami12345]

Которые по тем или иным высосанным из пальца причинам активно бойкотируют пк и не считают его за игровую платформу.

Кстати далеко не всегда по высосанным из пальца причинам.
Мне к примеру в ту же кроссплатформу удобнее играть с консоли лёжа на диване и на большом телеке, чем скрючившись в кресле у монитора, который хоть и довольно большой и ФуллХД, но таки меньше телека. Плюс задержку выхода многих игр на ПК никто не отменял, плюс порой сырость самих игр, когда нужно дождаться выпуска десятого патча просто чтобы нормально поиграть в игру (не всегда, но всё же).
Ну и плюс то что как ни крути, за обозримое время на Вии+Хбокс+ПС3+портативки вышло в разы больше эксклюзивных игр чем на ПК.

Вот и остаётся для меня на ПК только то, во что я не могу поиграть на консолях. Старкрафт, Герои, Тотал Вар, АРМА, танчики те же.. То есть игры конечно же на ПК есть. Но имея несколько сотен классных игр на консолях, в которые и то не во все успеваешь поиграть, смотреть на куцые и редкие эксклюзивы на ПК без грусти порой нельзя. Тем более что многие старые писишные серии просто таки слили и адекватной альтернативы им просто нет. Увы.

Так что повторюсь, в моём случае причины достаточно обьективны. Дома три компа - а играть на них толком то и не во что..

[Айзан Эмдер]

Вообще то я шутил, но общая реакция мне понравилась! )

А про рпг я говорил хорошие - что вовсе не равносильно последним "экшен- блокбастерам" - но то будет уже совсем оффтоп даже для флуда ..)

[dr_Sepulveda]

Нет никакого третьего пути. Пока компания конкурировала по мощности железа с сегой и пока сони и майкрософт не начали вкладывать огромные деньги в этот рынок, консоли нинтендо были по мощности наравне со всеми. Сейчас просто нет финансовых возможностей. Новые и просто трендовые фишки в своих продуктах компания как внедряла 20 лет назад, так и внедряет.

Даже если имеющихся денег нинтендо хватит, чтобы создать инфраструктуру для производства сравнимого с пс5, хбокс3 железа, не факт, что рынок консолей к 2025 году будет больше уровня 2003-2005 года (именно такое сокращение предсказывают адекватные эксперты). Поэтому нинтендо делает то, что может.

Делает нормально, учитывая, что компания работает очень старомодно по части маркетинга, сервисов и взаимоотношений с разработчиками/пользователями. Сейчас у них виден перекос в сторону растянутости контента, т.к. хороших игр выходит очень мало на их консоли. Но это логичный шаг, учитывая небывалый консерватизм корп политики.

После ухода Ямаути компания забила на новые IP - вот это реальная проблема, которая уже начинает сказываться на продажах старых (не подстегнутых бандлами). Но еще одно поколение в запасе есть стопроцентно, ВииЮ может провалиться - и ничего страшного не будет, просто уволят пару топов, как было с Ёкои.

[Okami12345]

А про рпг я говорил хорошие - что вовсе не равносильно последним "экшен- блокбастерам"

Ну, если так разбираешься в писишных играх, может посоветуешь тогда что то из "хорошего"? Мне нравилась серия Майт энд Мэйджик, первый и второй Фолаут, серия Джаггед Альянс.
Есть сейчас что либо такого плана? Из ретро-РПГ видел только новую Визардри, да и ту походу делали для консолей японцы..
Что сейчас на ПК вообще есть хорошего из "классических" рпг?

[Bonobo]

Ну, если так разбираешься в писишных играх, может посоветуешь тогда что то из "хорошего"? Мне нравилась серия Майт энд Мэйджик, первый и второй Фолаут, серия Джаггед Альянс.
Есть сейчас что либо такого плана? Из ретро-РПГ видел только новую Визардри, да и ту походу делали для консолей японцы..
Что сейчас на ПК вообще есть хорошего из "классических" рпг?

Legend of Grimrock. Игры от Spiderwick- Avernun, Avadon, Geneforge.

Сообщение отредактировал Bonobo - Четверг, 26 сентября 2013, 21:56

[Айзан Эмдер]

Ну, если так разбираешься в писишных играх, может посоветуешь тогда что то из "хорошего"? Мне нравилась серия Майт энд Мэйджик, первый и второй Фолаут, серия Джаггед Альянс.
Есть сейчас что либо такого плана? Из ретро-РПГ видел только новую Визардри, да и ту походу делали для консолей японцы..
Что сейчас на ПК вообще есть хорошего из "классических" рпг?

Я в ЛС про несколько написал - что бы здесь не флудить. А товарища выше вот в этот раз поддерживаю - хоршие игры назвал.

[shadowdj]

Я вот на ПК играю только в старкрафт, papers please и первый condamned и все это параллельно с консолями. Не вижу смысла спорить о том, что лучше между пк и консолями, и всех своих знакомых отучил от мыльца и драке. Играть нужно прежде всего в игры. В хорошие качественные игры. Которые есть на каждой консоли кроме wiiu (жто я злорадствую, всеже lego city - стоющая игра) и на пк.

[KuKzz]

Кстати далеко не всегда по высосанным из пальца причинам.
Мне к примеру в ту же кроссплатформу удобнее играть с консоли лёжа на диване и на большом телеке, чем скрючившись в кресле у монитора, который хоть и довольно большой и ФуллХД, но таки меньше телека. Плюс задержку выхода многих игр на ПК никто не отменял, плюс порой сырость самих игр, когда нужно дождаться выпуска десятого патча просто чтобы нормально поиграть в игру (не всегда, но всё же).

Не хочу влезать в основную дискуссию, но вот этот момент все же хотелось бы уточнить
Что мешает кинуть hdmi-провод от компа к тв, подключить беспроводной джой от 360го, опционально воткнуть big picture в стиме и играть в ту же мультиплатформу валяясь на диване? Только на 1080р вместо 720р или ниже, на 100+фпс вместо залоченных 30 с просадками до 20, с более приличными эффектами/текстурами/сглаживанием.
Откуда вообще тянется этот дурацкий стереотип что пк = стул и монитор? Уже много лет как существуют htpc, микрокомпы для эмуляторов и прочее.
Например у меня комп вполне тянет все современные игрушки в отличном качестве так что консоли в основном собирают пыль. В последний раз с пс3 она стиралась ради Last of Us, с wii не стиралась уже наверное года полтора
А от 360/пс3 (ну и тем более от wii лол) на "большом телеке" у меня просто вытекают глаза, консольное псевдо-720р на 40+ дюймов смотрится ужасно. Даже в wii я уже давно играю на dolphin-е картинка с которого имхо в разы лучше оригинала.

[sp0911]

Подброшу дровишек
Игры от нинтендо и мультиплейер.
Они уже опередили свое время. Вот мультиплейер в Луиджи Меншен...

Играешь и используешь 4-5 сообщений, которые излагают 95% всех сообщений нужных в игре. Никаких "я твою маму", "овцелюбителей" и прочего.

Вот скажите, когда дойдут до этого другие? Еще лет 10? Или к пенсии?

[Okami12345]

Не хочу влезать в основную дискуссию, но вот этот момент все же хотелось бы уточнить
Что мешает кинуть hdmi-провод от компа к тв, подключить беспроводной джой от 360го, опционально воткнуть big picture в стиме и играть в ту же мультиплатформу валяясь на диване? Только на 1080р вместо 720р или ниже, на 100+фпс вместо залоченных 30 с просадками до 20, с более приличными эффектами/текстурами/сглаживанием.

было бы всё так прекрасно, комп бы давно был бы подключен к телеку. На 40 дюймах большинство комповых кроссплатформенных игр смотрятся так же как и на консолях даже со всеми включенными эффектами. Во всяком случае, кардинальной разницы я не вижу.
Ну и смысл мне заморачиваться с компом, если и так есть приставки? =)
Тем более что и кроссплатформа то успевает выйти раньше на них.
Плюс остальные названные мной причины никто не отменял. Увы. Так что до удобства консолей компу еще далеко.

А от 360/пс3 (ну и тем более от wii лол) на "большом телеке" у меня просто вытекают глаза, консольное псевдо-720р на 40+ дюймов смотрится ужасно. Даже в wii я уже давно играю на dolphin-е картинка с которого имхо в разы лучше оригинала.

Не люблю эмуляторы. Вот хоть тресни. Специально даже недавно для ретро-систем завёл себе ЭЛТ-телевизор. Что б уж если играть, то играть в реальную Сегу или Денди, а не в её заменители. Ну и как показывает практика, эмулируется далеко-далеко не всё. Да и с порой более-менее нормальными эмуляторами бывают косяки. Плавали, знаем.
Говоря о Вии, скажу что она у меня появилась на пару лет раньше, чем вышел более-менее хоть что то запускающий эмуль. Ну и смысл мне с неё пересаживаться неизвестно на что? Тем более что да, в последнее время я в неё не играю, во всё переиграл уже давным давно. Последний раз крепко гонял когда вышла Пандора Тауэр..

Вышеназванные тобой причины довольно стандартны, и уже давно опробованы на личном опыте. И увы, заменить все мои консоли один коробок с болтами пока что не в состоянии. Сколько бы он при этом не стоил. Так что у меня всё просто. Комп и консоли рядом, и включаются по мере надобности.

[Bonobo]

Подброшу дровишек
Игры от нинтендо и мультиплейер.
Они уже опередили свое время. Вот мультиплейер в Луиджи Меншен...

Играешь и используешь 4-5 сообщений, которые излагают 95% всех сообщений нужных в игре. Никаких "я твою маму", "овцелюбителей" и прочего.

Вот скажите, когда дойдут до этого другие? Еще лет 10? Или к пенсии?

Тебе даже писать ничего не буду. Бессмысленно.

[Kito1984]

Подброшу дровишек
Игры от нинтендо и мультиплейер.
Они уже опередили свое время. Вот мультиплейер в Луиджи Меншен...

Играешь и используешь 4-5 сообщений, которые излагают 95% всех сообщений нужных в игре. Никаких "я твою маму", "овцелюбителей" и прочего.

Вот скажите, когда дойдут до этого другие? Еще лет 10? Или к пенсии?

То есть вместо гарнитуры с возможностью нормального взаимодействия там набор заданных сообщений? Это точно будущее, тут ты прав!

Хотел бы ещё привести в пример опережающий будущее реализм:
Вместо вот этого:

» Нажмите, для открытия спойлера «

вот это:


Уверен, в будущем всё будет выглядеть именно так!

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 26 сентября 2013, 22:46

[Ashen]

В Японии очереди стоят за всем подряд, это у них национальный вид спорта.

Вот, кстати, да. Они даже за порнушной гей-мангой порой в два-три утра очереди налаживают, не то, что за приставками. Так что видимо да - если в Японии за чем-то очередь, значит это просто мастхев и нии... Ну вы поняли.

Ну, Wii U относится к тому же поколению, что PS4 и Xbox One - это общепризнано.

Это признано лишь фанатиками да самой Нинтендо. В то же время Bethesda давно сказала, что ВийУ им нафиг не сдался и делать под него ничего не будут. Да и многие другие разработчики так же высказывались в весьма нетёплых тонах о аппаратном обеспечении ВияУ.

Ну, что же делать, если у Сони игры со времнем портятся. скисают как молоко - вот и приходится продавать их хотя бы по дешёвке- авось кто позарится на халявку. )

Ну да, конечно Просто тут работает простой деловой подход - игру для PS3 купят, потому что ихних приставок продано достаточно много. Игры для Вия зачастую лежат по 600, 500, 400 рублей с толстым слоем пыли. Игры для DS продаются иногда по 99 рублей за коробку. А почему? Потому что это, пардон, мусор, нужный лишь ограниченному числу энтузиастов. И если тот же Хеви Рейн народ продолжает покупать, то кому нафиг сдастся тот же супермариоброс за полторы-две тысячи кроме тех же фанатиков?

Хоть пс3/бокс есть или теоретик?

Скорее уж Youtube-геймер с сотнями платиновых трофеев и мириадами игр пройденных на супер-харде.

Да, потому что это мое гребаное мнение. Или вы хотите его оспорить?

На эту тему есть замечательная картинка:

а те, кто не ограничивает себя одним методом.. хм.. ввода, те ходят с радужными флагами-с... простите, вырвалось)

Кстати вот да, как раз отличное определение вышеупомянутого "третьего пути" о_О.

Что мешает кинуть hdmi-провод от компа к тв, подключить беспроводной джой от 360го, опционально воткнуть big picture в стиме и играть в ту же мультиплатформу валяясь на диване?

Может быть банальная лень? Приставку подключил и забыл на весь цикл жизни консоли (в среднем около 7 лет), комп нужно как минимум один раз хорошенько настроить. Плюс периодически появляется необходимость в обновлении драйверов, апгрейде железа, потенциальные переустановки винды, тогда как приставку принёс домой, распаковал, воткнул провода, вставил диск и вперёд. Настроек минимум, шансы, что купленная игра запустится без шаманских танцев стопроцентные... Как-то так наверное.

[Okami12345]

Хотел бы ещё привести в пример опережающий будущее реализм:
Вместо вот этого:

Офигеть сравнение. Весёлая аркадная гоночка где реализмом отродясь не пахло и изначально была ставка на мультиплеер, с очередной песочницей от Рокстарс, где тем же реализмом тоже не пахнет.
Если уж сравнивать МариоКарт, то с аналогичными картингами типа Мод Нэйшн Рэйсер или Литл Биг Планет Картинг..

ЗЫ. ГТА отстой кстати. Игра для малолетних долботрясов, судя по основной аудитории. ИМХО.

Был видос в тему кстати. Марио в ГТА.
Mario Vice City

[Айзан Эмдер]

Постскриптумом ты смертельно оскорбил искрение чувства миллионов, верящих что эта Дорогая и Взрослая игра - верх совершенства игростроя. )))

[Kito1984]

Офигеть сравнение. Весёлая аркадная гоночка где реализмом отродясь не пахло и изначально была ставка на мультиплеер, с очередной песочницей от Рокстарс, где тем же реализмом тоже не пахнет.
Если уж сравнивать МариоКарт, то с аналогичными картингами типа Мод Нэйшн Рэйсер или Литл Биг Планет Картинг..

ЗЫ. ГТА отстой кстати. Игра для малолетних долботрясов, судя по основной аудитории.  ИМХО.

Был видос в тему кстати. Марио в ГТА.
Mario Vice City

Смайлик там стоит не просто так как бы, да и реализмЪ имелся в виду графический, а не физический или какой-то иной. Потому и картинка приведена в пример, а не видео.

P.S. Знатный вброс. Это надо в теме про GTA V написать, думаю, там найдётся немало желающих приласкать тебя добрым словом и револьвером

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 26 сентября 2013, 23:48

[Okami12345]

Ну, тут народ же поливает грязью Нинтенду. Порой заслуженно, а порой и нет. "Не читал, но осуждаю". Так что с них не убудет. =)

Ну и сравнивать ГТА и Мариокарт глупо как то.. Игры совершенно разных жанров..
Почему не вспомнили тот же Но Мор Хирос, или Мэдворлд, где кровькишкираздолботрясило по стенам? Аккурат на Нинтенде Вии.
Хейтеров послушать так на нинтендо ровно две игры и есть. Марио и Зельда. И те плохие. И ни в какое сравнение с великой и любимой ГТА не идут конечно же.
Ведь только в ГТА люди начинают играть еще сидя на горшке, потом взрослеют и идут в детский сад, и продолжают играть в ГТА. Потом школа - и снова ГТА. Ведь только там можно тупо ездить по городу без какого либо смысла, либо опять же без какого либо смысла мочить всех налево и направо. А в Марио только по черепахам прыгать да монетки собирать, в Зельде - спасать очередную принцессу. Тьфу. Скучные игры. То ли дело ГТА. Там еще на машинах можно ездить, всех убивать, и ездить на машинах по городу. Еще там сюжет, да, но его почти никто не знает так как всё что делают в ГТА это ездят по городу и мочат всех направо и налево. И да - я уже говорил что можно ездить по городу на машине?

Примерно так обычно мне ГТА фанаты и расписывают. =)

Смайлик там стоит не просто так как бы, да и реализмЪ имелся в виду графический, а не физический или какой-то иной.

В таком случае учитывай, что железки ВииЮ примерно равны по производительности нынешним Хбокс и ПС3. Где реализьм в графике якобы есть (судя по твоему примеру). То есть игры уровня той же ГыТыА на ней вполне возможны. Есть же Асассин и Масс Эффект - и я что то не слышал чтоб их ругали за мультяшную графику. Графика как графика, нареканий нет.
Так что тут дело не в Марио, а в разработчиках игр. И в аудитории, которой уже и решать, нужны ли такие игры, или просто нужно что то своё и необычное типа Пикмина.

Моё ИМХО - игры нужны любые, чтобы потом можно было выбирать.
Тот же Куб что то никто не ругает за Марио и Зельды, хотя было их там дохрена. Просто помимо них, там были и другие игры, вполне привычные и понятные "общечеловекам".

Сообщение отредактировал Okami12345 - Четверг, 26 сентября 2013, 23:58

[Kito1984]

Ну, тут народ же поливает грязью Нинтенду. Порой заслуженно, а порой и нет. "Не читал, но осуждаю". Так что с них не убудет. =)

Ну и сравнивать ГТА и Мариокарт глупо как то.. Игры совершенно разных жанров..
Почему не вспомнили тот же Но Мор Хирос, или Мэдворлд, где кровькишкираздолботрясило по стенам? Аккурат на Нинтенде Вии.
Хейтеров послушать так на нинтендо ровно две игры и есть. Марио и Зельда. И те плохие. И ни в какое сравнение с великой и любимой ГТА не идут конечно же.
Ведь только в ГТА люди начинают играть еще сидя на горшке, потом взрослеют и идут в детский сад, и продолжают играть в ГТА. Потом школа - и снова ГТА. Ведь только там можно тупо ездить по городу без какого либо смысла, либо опять же без какого либо смысла мочить всех налево и направо. А в Марио только по черепахам прыгать да монетки собирать, в Зельде - спасать очередную принцессу. Тьфу. Скучные игры. То ли дело ГТА. Там еще на машинах можно ездить, всех убивать, и ездить на машинах по городу. Еще там сюжет, да, но его почти никто не знает так как всё что делают в ГТА это ездят по городу и мочат всех направо и налево. И да - я уже говорил что можно ездить по городу на машине?

Примерно так обычно мне ГТА фанаты и расписывают. =)

Ну, поливание поливанию рознь. Здесь скорее не грязью поливают, а так, с любовью охаживают лопатой по хребтине

А причём тут жанры? Сравниваются ведь не сами игры, а только визуальная их сторона. Если бы сравнивался, я не знаю, Uncharted и No More Heroes, это бы что-то принципиально изменило?
Хейтеры просто приводят те игры, которые на слуху. Так же как фанаты Н знают только мыльный Uncharted, да Call of Duty с GTA. Что касается описания GTA от фанатов - ну что-то типа того. Просто они тебе плохо описали, КАК ты ездишь на машинах

В таком случае учитывай, что железки ВииЮ примерно равны по производительности нынешним Хбокс и ПС3. Где реализьм в графике якобы есть (судя по твоему примеру). То есть игры уровня той же ГыТыА на ней вполне возможны. Есть же Асассин и Масс Эффект - и я что то не слышал чтоб их ругали за мультяшную графику. Графика как графика, нареканий нет.
Так что тут дело не в Марио, а в разработчиках игр. И в аудитории, которой уже и решать, нужны ли такие игры, или просто нужно что то своё и необычное типа Пикмина.
Моё ИМХО - игры нужны любые, чтобы потом можно было выбирать.
Тот же Куб что то никто не ругает за Марио и Зельды, хотя было их там дохрена. Просто помимо них, там были и другие игры, вполне привычные и понятные "общечеловекам".

Гм. Повторюсь, это была шутка в ответ на откровенно тролльское сообщение о том, что 4-5 фраз в мультиплеере - это будущее игр. Оно даже начиналось соответствующе: "Подброшу дровишек ". Я ничуть не сомневаюсь, что GTA или кукурузис могут выйти на любой приставке, которая сможет их запустить.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Пятница, 27 сентября 2013, 00:23

[Okami12345]

А причём тут жанры? Сравниваются ведь не сами игры, а только визуальная их сторона. Если бы сравнивался, я не знаю, Uncharted и No More Heroes, это бы что-то принципиально изменило?
Хейтеры просто приводят те игры, которые на слуху. Так же как фанаты Н знают только мыльный Uncharted, да Call of Duty с GTA. Что касается описания GTA от фанатов - ну что-то типа того. Просто они тебе плохо описали, КАК ты ездишь на машинах

Ну, в ГТАшки не играю, так что ТАМ я никак не езжу. Я прекрасно знаю что это за игра, что там есть сюжет и куча миссий, открытый город и неплохая графика. Но мне она не нравится изза своей асоциальной стороны, и потому как много людей ей восторгаются, закрывая глаза на другие, не менее хорошие игры.

Тут вообще любопытная картина. "Нинтендо покупают миллионы! - Хах, эти миллионы всего лишь домохозяйки и казуалы неразбирающиеся в играх".
"В ГТА играют миллионы - ага, а это только подтверждает насколько популярна эта игра и насколько она хороша".
Двойные стандартны и жонглирование понятиями так, как удобно оппоненту.

Лично я надеюсь, что пусть в нашей тупой и жадной стране Нинтендо и не станет лидером, для ВииЮ всё таки выйдет хотя бы пара десятка реальных стоящих вещей. Как это было для простой Вии. И тогда покупка платформы будет вполне оправдана.
Ну а хейтеры пусть и дальше надрываются. Покупка ВииЮ никак не помешает покупке ПС4 или Хуана (вот уж на чём пока "игорьтонет").
А где будет больше интересных игр пока что рано говорить - время покажет.
В первый год над ПС3 тоже все смеялись что "ПС3 хаз ноу геймс". И где они теперь? =) У меня полка на ПС3 по размерам раз в пять больше Виишной или Хбоксовской.
Время покажет.

[shadowdj]

Okami12345 Нормально написал Адекватное мнение. В этом-то и заключается разница между людьми, играющими в игры и фанатиками.