Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Обсуждение "третьего пути" Nintendo, Для желающих

[shadowdj]

Консоль для игр стоит дешевле, представляешь? 300 долларов/евро против 400 и 500 соответственно. Мы оба прекрасно понимаем, что российский рынок не показателен.

Ну где по вашему хбох360 и пс3 стоят 400 или 500 евро?! Ну вот не понимаю.

[Bonobo]

Консоль для игр стоит дешевле, представляешь? 300 долларов/евро против 400 и 500 соответственно. Мы оба прекрасно понимаем, что российский рынок не показателен.

Увы добавь сюда две пары моутов с нунчаками для вии, заппер и вии фит. Цена дороже комплекта пс3 с двумя играми.

Сразу скажу, что пс моут не обязателен к покупке, так как начнут орать что если покупать пс3 с акссами то будет дороже. В тот же Хеви рейн и другие игры можно играть без него. На вии ю в режиме vWII без этих акссов играть нельзя

[Сахар]

В оттачивание геймплея? Как ты себе это представляешь? Типа: 50 программистов в течение полугода работали над новым движением для NSMB? 80 программистов 2 года создавали 10 новых эффектов и изменяли разрешение текстур в Wind Waker? Или ты всерьёз считаешь, что геймплей того же Call of Duty или Mass Effect дешевле в изготовлении, чем геймплей Марио или Зельды?
Причём тут оценки? Грубо говоря есть Renault Logan и есть Maserati GranCabrio и только потому, что первый был оценён так же или выше, чем второй, ты считаешь, что он должен продаваться по цене второго?
Какой User Experience? Потребители просто оплачивают разработку и бренд. В разработку и бренд Iphone вложены огромные деньги, которые Apple отбивает продажами. Galaxy приходит "на готовенькое" и может сделать цену ниже т.к. ей не нужно делать ничего нового, кроме рекламы себя как более дешёвого конкурента.

Я представляю себе это так: в N пилят не просто оформление, но и думают о том, чтобы все в игре было удобно, не через пятую точку, доступно и одновременно челленджево для тех, кому это нужно. Отсюда и растут уши высоких оценок. Как в том же примере с Apple. Я не фанат Apple абсолютно, но это видно за версту: в Android тебе продают набор "сделай сам": мощное железо, пили под себя. В Apple тебе продают iOS. Вместе с устройством, на котором она работает оптимально. Не буду спорить, что лучше, это разные подходы. Так Сони и МС: они продают железо, напирают на это, а потом начинают поддерживать его играми. Но само железо имеет важное значение в их политике продаж. В N продают игры без железа: он выкатывают свои качественные сериалы и предлагают под них купить их железо. В этом вся разница. Они напортачили со сроками на запуске Wii U, но сейчас все наконец-то пошло правильно.

[liderssen]

А о каком особенном пути идет речь?

народ, сформулировать кто-нибудь удосужится? чего вы там так кипятитесь-то?

[Айзан Эмдер]

И тут мы сразу вспоминам ПС Виту, для которой карточка продавалась отдельно, да ещё и подходила только своя собственная, в отличи от 3ДС, уже укомплектованной базовой. )

К слову оо обязательных докупках.

Сообщение отредактировал Айзан Эмдер - Четверг, 26 сентября 2013, 19:37

[Сахар]

Увы добавь сюда две пары моутов с нунчаками для вии,  заппер и вии фит. Цена дороже комплекта пс3 с двумя играми.

Сразу скажу, что пс моут не обязателен к покупке, так как начнут орать что если покупать пс3 с акссами то будет дороже. В тот же Хеви рейн и другие игры можно играть без него. На вии ю в режиме vWII без этих акссов играть нельзя

\
И смех и грех. Тогда PS4 тоже стоит 500 долларов - всепримочки без камеры не работают. PS3 - это не то поколение. Ее нужно сравнивать с Wii, если что. А ты говоришь про аксессуары, которые нужны для ОБРАТНОЙ СОВММЕСТИМОСТИ. Забывая про то, что львиная доля тех, кому вообще нужна обратная совместимость (то есть те, у кого есть те самые диски), имеют уже и все аксессуары.

[Сахар]

народ, сформулировать кто-нибудь удосужится? чего вы там так кипятитесь-то?

Ну как: конкурируем, не соревнуясь про железу.

[shadowdj]

И тут мы сразу вспоминам ПС Виту, для которой карточка продавалась отдельно, да ещё и подходила только своя собственная, в отличи от 3ДС, уже укомплектованной базовой. )

И тут мы вспоминаем MGS collection за 700р для ps vita и пакмена за 2500 на 3ds. )

[Bonobo]

И тут мы сразу вспоминам ПС Виту, для которой карточка продавалась отдельно, да ещё и подходила только своя собственная, в отличи от 3ДС, уже укомплектованной базовой. )

И тут мы вспоминаем про пс+, где за 500р за 3 месяца можно поиграть в большое количество игр для виты. И Н у которой самые высокие цены и скидки/акции начала делать совсем недавно.

[shadowdj]

PS3 - это не то поколение. Ее нужно сравнивать с Wii, если что.

Ну что за глупости? Ну логически обоснуй это? Без того что они вышли в одно время. Это все условности.

[Bonobo]

\
И смех и грех. Тогда PS4 тоже стоит 500 долларов - всепримочки без камеры не работают. PS3 - это не то поколение. Ее нужно сравнивать с Wii, если что. А ты говоришь про аксессуары, которые нужны для ОБРАТНОЙ СОВММЕСТИМОСТИ. Забывая про то, что львиная доля тех, кому вообще нужна обратная совместимость (то есть те, у кого есть те самые диски), имеют уже и все аксессуары.

Вы бы определились, то у вас Ю конкурент ПС3, то она уже рвет ПС4 и 720.

Игр на Ю мало, поэтому играть в вии игры все что остается.

[liderssen]

Ну как: конкурируем, не соревнуясь про железу.

почему же не соревнуясь, если новые консоли (вии-вию) сильно-сильно лучше предыдущих (куб-вии)?
просто делая это позже, когда стоимость комплектующих упала в разы (если не на порядки) и втирая геймерам про убытки на продажах консоли)))

[Kito1984]

Proof or didn't happen. Докажи на основании цифр хотя бы по одной игре.

Сахар, зачем доказывать, если всё очевидно, глядя на сами игры? Но вот что говорит об этом великий Реджи:
Nintendo also spends less on its games than its competitors do.
Developing a game for the DS costs a few hundred thousand dollars. Thus, Nintendo has to sell 100,000 only copies of a game to make money on it.
Wii games cost a little more. Developing a game for Wii might cost $5 million to $10 million, including all of the marketing costs.
By contrast, developing a game for the PlayStation 3 or Xbox 360 can cost $20 million to $50 million, Fils-Aime asserted. As a result, a developer needs to sell 1.3 million to 1.5 million copies of a game to turn a profit, he argued.
"That's a pretty dramatic difference," Fils-Aime said.
(http://news.cnet.com/8301-10784_3-9823945-7.html?tag=mncol;title)
А вот список самых дорогих игр:
http://vgsales.wikia.com/wiki/Most_expensive_games
Здесь только одна игра от Nin - Wii Fit, да и то только из-за того, что 40 миллионов были потрачены на маркетинг.

Я представляю себе это так: в N пилят не просто оформление, но и думают о том, чтобы все в игре было удобно, не через пятую точку, доступно и одновременно челленджево для тех, кому это нужно. Отсюда и растут уши высоких оценок. Как в том же примере с Apple. Я не фанат Apple абсолютно, но это видно за версту: в Android тебе продают набор "сделай сам": мощное железо, пили под себя. В Apple тебе продают iOS. Вместе с устройством, на котором она работает оптимально. Не буду спорить, что лучше, это разные подходы. Так Сони и МС: они продают железо, напирают на это, а потом начинают поддерживать его играми. Но само железо имеет важное значение в их политике продаж. В N продают игры без железа: он выкатывают свои качественные сериалы и предлагают под них купить их железо. В этом вся разница. Они напортачили со сроками на запуске Wii U, но сейчас все наконец-то пошло правильно.

Ага, а остальные о пользователе совсем не думают. Уши высоких оценок растут из больших благотворительных пожертвований Nintendo игровым изданиям. Продавать железо и технологии они, понятно, не продают, потому что у них их нет. Раньше они покупали хотя бы новинки, теперь решили, что фанатам хватит и старья.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 26 сентября 2013, 19:47

[Сахар]

Ну, Wii U относится к тому же поколению, что PS4 и Xbox One - это общепризнано. Очевидно, что она будет конкурировать за деньги покупателей именно с ними. Твое мнение по играм, конечно, ценно, но тогда можно и так сказать: на старте PS4 мало хороших игр, а играть в игры PS3 до хрен знает когда мне вообще никак не дадут. Как и на Xbox One.

[Айзан Эмдер]

Ну, что же делать, если у Сони игры со времнем портятся. скисают как молоко - вот и приходится продавать их хотя бы по дешёвке- авось кто позарится на халявку. )

А алмазы, как известно, не гниют!

А самое смешное- что я отлично играю на куче хороших сониевких консолей с нинтендовскими вперемешку. ))

[Сахар]

Сахар, зачем доказывать, если всё очевидно, глядя на сами игры? Но вот что говорит об этом великий Реджи:
Nintendo also spends less on its games than its competitors do.
Developing a game for the DS costs a few hundred thousand dollars. Thus, Nintendo has to sell 100,000 only copies of a game to make money on it.
Wii games cost a little more. Developing a game for Wii might cost $5 million to $10 million, including all of the marketing costs.
By contrast, developing a game for the PlayStation 3 or Xbox 360 can cost $20 million to $50 million, Fils-Aime asserted. As a result, a developer needs to sell 1.3 million to 1.5 million copies of a game to turn a profit, he argued.
"That's a pretty dramatic difference," Fils-Aime said.
(http://news.cnet.com/8301-10784_3-9823945-7.html?tag=mncol;title)
А вот список самых дорогих игр:
http://vgsales.wikia.com/wiki/Most_expensive_games
Здесь только одна игра от Nin - Wii Fit, да и то только из-за того, что 40 миллионов были потрачены на маркетинг.

А по Wii U?

[Okami12345]

Очень интересно в каких она есть? Я не про ахи-вздохи и пищалки. Хотя может быть они довольно качественные.

В Метроид Прайм 3, в Метроид Овер М, в Мурамасе, в Пандора Тауэр, в Хрониках Резидента..
Да в куче игр. Все перечислять замучаешься. Вот на той же ПС2 нормальная озвучка в играх? Что то не припомню чтоб за этот параграф её кто то ругал.
У Вии всё нормально с играми, просто их не так много как хотелось бы.

Может ты Вии с Дендей спутал?? Вот там да, в большинстве игр озвучки не было Хотя даже там в некоторых озвучка таки была =)

В лурке написано прям в точку, если у Н чего-то нет значит это НИНУЖНО

О даа! Лурк славится своими "адекватными" статьями про консоли! Ведь только на Лурке я смог узнать, что на консолях оказывается ВОООБЩЕ не было шутеров вплоть до появления ПС3 и Хбокса, что на Нинтенде ИГОРНЕТУ, что на ПС3 сплошное мыльное кинцо и тоже "игорьтонет".

Статьи про приставки там пишут либо хейтеры, либо различные нищеброды, которым хорошо всё что взламывается и нахаляву и плохо всё то за что нужно платить хоть немного денег. Ну или писишники. Адекватный источник информации, да.

И тут мы вспоминаем MGS collection за 700р для ps vita

Ага. Вот только прайс-кат на МГС за 700р был спустя полтора года после релиза игры. На старте игра стоила 1800р в среднем. Так что не надо передёргивать.

[Bonobo]

Ну, что же делать, если у Сони игры со времнем портятся. скисают как молоко - вот и приходится продавать их хотя бы по дешёвке- авось кто позарится на халявку. )

А алмазы, как известно, не гниют!

А самое смешное- что я отлично играю на куче хороших сониевких консолей с нинтендовскими вперемешку. ))

А может все дело в том, что фанаты схавают? А сони живет по законам рынка. Потому что Н как-то заняла очень выгодную для себя позицию, с которой ее не получается скинуть ибо фанбаза до сих ест, то что она выкидывает.

Сообщение отредактировал Bonobo - Четверг, 26 сентября 2013, 19:49

[Kito1984]

А по Wii U?

Сахар, я думаю, по Wii U пока просто нет информации, тем более, что говорить о средней цене разработки 50 вышедших игр (или сколько их там?), среди которых куча портов и переизданий - просто бессмысленно.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 26 сентября 2013, 19:51

[AAA26]

Лично я не фанат именно Нинтенды,но в свое время купил куб ради Rogue Sqadron,Metroid,Tales of Symphonia,Wind Waker (единственную зельду которую осилил,последующие не вставляют),Pikmin ну и пару других,не пожалел.И на полочку.
Затем была Wii,брал ради Metrоid other M,Last Story и так и не закончил Xenoblade,опять же пылится (иногда малому Марио,Кирби даю поиграть)
Теперь у меня Wii U,лежит думаю такая же судьба ее ждет пару хитов прикуплю (жду Пикмин 3) в процессе ее жизни и на полочку.

Для меня вывод таков: эти приставки для фанатов Н или коллекционеров,а так лучше пс3\4 ,бокс прикупить и играть.Я лично играю в основном на пс3 или эксы на боксе.Нинтенды как экзотика что-либо необычное погонять иногда.
Меня это не напрягает.

А вот с портативками наоборот,на ДС прошел все (кроме 9) Драгон Квесты и куча остальных ролевух,отличная консоль,PSP отдыхает.Думаю с 3дс та же история будет (правда Вита еще в пути,надо заценить).