Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный О персональном звуке серьезно..., Обсуждаем наушники, усилы, провода, etc.

[Ashen]

Музыка затрагивающая душу....
Flёur (Пробуждение)  — Великое ничто

Я аж поперхнулся... Больше так не шути Надеюсь это был хотя бы лосслесс трек?

[Frolm]

Ashen, дак вспомнилась реклама ваших SONY 1R, не понимаю чего правда в них хорошего...
Что ж примерю по случае, но только из за Вас.

» Нажмите, для открытия спойлера «

File name : 06. Великое ничто.flac
Folder name : D:\MusicMed\ВСЁ С Голосом\Flёur - Пробуждение
File path : D:\MusicMed\ВСЁ С Голосом\Flёur - Пробуждение\06. Великое ничто.flac
Subsong index : 0
File size : 72.3 MB (75 849 818 bytes)
Last modified : 2013-10-24 16:48:05
Duration : 6:07.500 (16 206 750 samples)
Sample rate : 44100 Hz
Channels : 2
Bits per sample : 24
Bitrate : 1640 kbps
Codec : FLAC
Encoding : lossless
Tool : reference libFLAC 1.2.1 20070917
Embedded cuesheet : no
Audio MD5 : 5D046B31063AEEAAA8CC37E03581FF45

Земфира ещё хороша...

Сообщение отредактировал Frolm - Понедельник, 02 декабря 2013, 12:04

[Ashen]

Земфира ещё хороша...

Скачал и послушал указанный трек Флёр. Вот не катит он на хоть сколько-нибудь образцовую запись. Тем более вокал, который создаёт впечатление неопытной школьницы, чуть гундосящей в нос.
Вот вокал, сравни впечатления:
http://yadi.sk/d/nCz0DhjFDguXN
http://yadi.sk/d/EzwfJv9eDgvWE
http://yadi.sk/d/RqWHtcAxDgwvu
http://yadi.sk/d/ZmvKs7AdDgx8g
http://yadi.sk/d/8kMWAECZDh2AZ
Это уже не вокал, просто музыка:
http://yadi.sk/d/w2-N8IelDgxjb
http://yadi.sk/d/OVUzy4jYDgyqS
http://yadi.sk/d/r_uOqNlhDgzRm
http://yadi.sk/d/BJpaW7gqDgziA
http://yadi.sk/d/xiz5of-KDh2Y9
http://yadi.sk/d/J2gdry8ADh3XV
http://yadi.sk/d/SbZL5l45Dh3aS
Последний трек, благодаря низкому разрешению (16бит/44,1кГц) и обилию собственных искажений можно отлично использовать для теста качества звукового выхлопа звуковухи - если аналоговый тракт обладает достаточным быстродействием и размах сигнала не зажат питанием ОУ, то будет полноценная, чётко разделяемая на инструменты музыка, а не музыкальная каша с грязью.

[Frolm]

Хм... СтраНо. Может к чему то "обработанному" привыкли...
Посмотри как-то, какие ваши музыкальные вкусы...
НА счёт последнего вашего абзаца, Madonna – Die another day мне нравиться как трек с обилием сигнала сложной формы...
Послушал прошедшим днём MDR-1R, не очень понял как стоить такое может своих денег, гулковато, не очень приятная середина. Набили звукопоглощающим хоть?, как один из слоёв микрофибра в доработке наушников очень понравилась.
На счёт моих вкусов, HD800 как чистое и прозрачное с нормальным тональным балансом понравилось, хотя сТоит вот прилично... это было великолепно, но можно бы прожить без этого, всё об источнике как о главной проблема думаю. Мои базовые наушники Creitive A.L. удачно доработанные должно быть не такие плохие по сравнению с популярными наушниками со средней ценой (около 10 000), а даже может хорошие.

Как там я не могу на Элите подвести или поднять напряжение на операционном? такой, 15V вроде

[Manwe]

У меня в голове давно проверка попроще просится -- утверждающих что они сразу слышат разницу между cd и mp3 320

Помню эти споры со времён FIDO Net. А во времена FIDO были только 128 kbps mp3, и тем не менее, многие на полном серьёзе утверждали, что такой звук "неотличим от CD-качества".
Вижу 3 объяснения этому:
1. У слушателя некачественная техника - что mp3, что CD звучат одинаково плохо.
2. У слушателя некачественный CD - прекрасно помню, как на "Горбушке" продавали CD, записанные с mp3-исходников, особенно всякие сборники.
3. У слушателя самовнушение - можно убедить себя, что разница есть (когда её нет), а можно с таким же успехом убедить себя, что разницы нет (когда она есть).
В начале 1990-ых лишь немногие имели возможность убедиться в том, что mp3 128 kbps и даже 160 kbps очень далеки по качеству от хорошего CD. Сейчас то же самое можно сказать про 256-320 kbps. Но ещё показательней сравнение с 48 KHz 24 bit (против любого mp3 на 44.1 KHz). Если у тебя честная звуковая карта и честный 48/24 источник - разницу слышно очень хорошо. Ну а кому не слышно - смотри вышеизложенные 3 причины.

[Ashen]

Хм... СтраНо. Может к чему то "обработанному" привыкли...
Посмотри как-то, какие ваши музыкальные вкусы...
НА счёт последнего вашего абзаца, Madonna – Die another day мне нравиться как трек с обилием сигнала сложной формы...
Послушал прошедшим днём MDR-1R, не очень понял как стоить такое может своих денег, гулковато, не очень приятная середина. Набили звукопоглощающим хоть?, как один из слоёв микрофибра в доработке наушников очень понравилась.
На счёт моих вкусов, HD800 как чистое и прозрачное с нормальным тональным балансом понравилось, хотя сТоит вот прилично... это было великолепно, но можно бы прожить без этого, всё об источнике как о главной проблема думаю. Мои базовые наушники Creitive A.L. удачно доработанные должно быть не такие плохие по сравнению с популярными наушниками со средней ценой (около 10 000), а даже может хорошие.

Как там я не могу на Элите подвести или поднять напряжение на операционном? такой, 15V вроде

Мне одному кажется или Frolm пишет через гугл-транслейт?
"Обработанному"? Я специально привёл примеры записей с максимально чистым и не обработанным вокалом, оцифровки с мастер-лент в высоком разрешении.
Die another day - с обилием сложного сигнала? Чувак, это обычная композиция, в ней ничего выдающегося. На тебе сложный сигнал заодно проверишь как твоя звуковуха отрабатывает широкий динамический диапазон:
http://yadi.sk/d/B1P4pNr3DiV52
http://yadi.sk/d/9N3viEpG3tmaw
Ну не знаю, MDR-1R вполне хорошо отрабатывает свои 7500р. И нет, пока не модифицировал, сначала буду делать нормальный усилитель для наушников (правда всё ещё требуется трансформатор с выходом 2*60В), потом займусь самими наушниками.
На Элите придётся ковырять. Ковырять много и с мультиметром - искать цепи питания ОУ (двуполярное напряжение +/- 5В) и отрезать от этого питания сами ОУ, но так, чтобы там осталось питание ЦАПов и прочей цифровой части. И отдельным блоком питания со стабилизатором подавать напряжение только на ОУ.

[Frolm]

Фрола пишет нативно. Бывает да, многим кажется, может от моего настроения зависит...

Про трек из "Умри но не сейчас", не с художественной точки зрения говорю, по мне много резких импульсов, многое мусором может казаться, вполне хорошо для того что бы заметить разницу с электростатами на пример... (помню на выставке играло на системе стоимостью 200000$). По этому почти единственное что не понять на моих наушниках 32ОМ C-AL (может источник так се, но 150ом HD 545 норм. воспроизводили)

На ноги микросхемы ОУ не подать прямо, что ли... (изолировав от схемы)

Сообщение отредактировал Frolm - Вторник, 03 декабря 2013, 14:32

[azumi]

А вот к стати да, ни у кого из здесь присутствующих, электростатов, или желания их купить, нет?

Сообщение отредактировал azumi - Вторник, 03 декабря 2013, 14:40

[Ashen]

Про трек из "Умри но не сейчас", не с художественной точки зрения говорю, по мне много резких импульсов, многое мусором может казаться, вполне хорошо для того что бы заметить разницу с электростатами на пример... (помню на выставке играло на системе стоимостью 200000$). По этому почти единственное что не понять на моих наушниках 32ОМ C-AL (может источник так се, но 150ом HD 545 норм. воспроизводили)
На ноги микросхемы ОУ не подать прямо, что ли... (изолировав от схемы)

Так и я не про художественность. Мы сейчас говорим именно о сложности (а самое главное - верности!) воспроизведения тех или иных фонограмм аппаратурой. Пфф, систему можно собрать и на пару лямов дохлых президентов, только окупит ли она вложенные деньги, вот в чём вопрос. Как показывает практика и вскрытие аппаратов, как правило реальный ценник дорогостоящих девайсов не превышает одного процента от их RRP и хорошо если оно звучит на этот процент.
Нет, просто на ноги прицепить нельзя. Разве что ты эти ноги поднимать собираешься от платы (чтобы питалово не шло на всю остальную схему звуковой карты), но тогда тебе всё равно придётся прямо возле ОУ вешать фильтрующие кондёры по питанию.

А вот к стати да, ни у кого из здесь присутствующих, электростатов, или желания их купить, нет?

Нет. Потому что хлам. Что наушники, что акустика. Как модная штука может и прокатит, но ни разу не катит на качественную акустику. Так, скорее середнячок средней же паршивости, ни разу не окупающий себя. Если хочется потратить денег, поищи и купи фазолинейные техниксы и хороший усилок к ним - получишь неизмеримо больше удовольствия от прослушивания музыки.

[azumi]

Нет. Потому что хлам. Что наушники, что акустика. Как модная штука может и прокатит, но ни разу не катит на качественную акустику. Так, скорее середнячок средней же паршивости, ни разу не окупающий себя. Если хочется потратить денег, поищи и купи фазолинейные техниксы и хороший усилок к ним - получишь неизмеримо больше удовольствия от прослушивания музыки.

Да я и не собираюсь покупать. Просто интересно, что любители наушников об этом думают.
А почему хлам, в чем они проигрывают обычным?

[Ashen]

Да я и не собираюсь покупать. Просто интересно, что любители наушников об этом думают.
А почему хлам, в чем они проигрывают обычным?

Я скорее любитель полноценной акустики, просто наушниками приходится пользоваться из-за наличия детей в квартире, а играть/слушать музыку/смотреть кино-анимешки доводится как раз по ночам. Проигрывают в естественности звука. Электростатика звучит очень неестественно, особенно если довелось послушать хорошую традиционную акустику - в этом случае контраст особенно заметен.

[Frolm]

Интересно что думают про дорогую изодинамику...

[Zoid()]

А что уважаемые знатоки могут сказать про связку Sound blaster audigy SE + Philips SHP2700 ?

Сообщение отредактировал Zoid() - Вторник, 03 декабря 2013, 19:43

[Ashen]

А что уважаемые знатоки могут сказать про связку Sound blaster audigy SE + Philips SHP2700 ?

Звуковуху - однозначно менять. Насчёт ушей - не слушал, не знаю.

[Frolm]

А что уважаемые знатоки могут сказать про связку Sound blaster audigy SE + Philips SHP2700 ?

[irony]В принципе полагаю, ничего особого[/irony]
Карточку пока в таком случае думаю нет смысла менять
Конечно если им постоянно пользуешься и есть требования к качеству, стоит найти возможность всё менять. Есть смысл к этому моменту когда будут определенные траты разумно относиться к технике, в смысле любить музыку, а не технику, это главное.

Сообщение отредактировал Frolm - Среда, 04 декабря 2013, 01:31

[Kito1984]

[irony]В принципе полагаю, ничего особого[/irony]
Карточку пока в таком случае думаю нет смысла менять 
Конечно если им постоянно пользуешься и есть требования к качеству, стоит найти возможность всё менять. Есть смысл к этому моменту когда будут определенные траты разумно относиться к технике, в смысле любить музыку, а не технику, это главное.

Зачем морочить голову? После смены по совету Ashen'a Audigy на Titanium HD лично я ежедневно получаю гораздо большее удовольствие от прослушивания музыки. И любовь к музыке или технике тут абсолютно ни при чём, просто более качественная техника позволила получать большее удовольствие, причём не только от музыки, но и от звука. Другой вопрос, что нужно определиться, есть ли разница лично для тебя. Моему другу, например, вполне хватает встроенной звуковой и колонок genius за 300 рублей для ПК и встроенного звука ТВ для приставок

[Manwe]

У меня вот такая карта, кстати.
АЧХ:


Шум:


Гармонические искажения (не идеал, но -96db вполне годится):


Сообщение отредактировал Manwe - Среда, 04 декабря 2013, 10:14

[azumi]

Чем мерил?

более качественная техника позволила получать большее удовольствие, причём не только от музыки, но и от звука.

У меня как раз наоборот получилось, когда я собрал достаточно хорошую систему - на многих записях стали отчетливо различимые косяки в записи и сведении. Всякии тяжеляк я так и перестал слушать.

Сообщение отредактировал azumi - Среда, 04 декабря 2013, 10:23

[Kito1984]

У меня как раз наоборот получилось, когда я собрал достаточно хорошую систему - на многих записях стали отчетливо различимые косяки в записи и сведении. Всякии тяжеляк я так и перестал слушать.

Ну, это тоже присутствует, но для плохих записей есть такая штука как Crystalizer, которая делает их такими же абсолютно неестественно, но приятно звучащими, как и раньше Впрочем, я согласен, что потери среди записей российских музыкантов невосполнимы Зато очень большое удовольствие стали доставлять записи оркестров, типа тех, ссылки на которые приводил Ashen выше. Раньше же они были каша кашей по сравнению с живым исполнением.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Среда, 04 декабря 2013, 11:12

[ZeLiBoBBer]

» Нажмите, для открытия спойлера «

Вынужден запродать свои девайсы. В личку