Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Разбор минусов в Барахолке.

[BoBeR]

Привет всем. В общем, есть небольшие нововведения в Барахолке. Жду комментариев.
Плюсы такой темы - все минусы будут видны и не потеряются в толпе плюсов в теме Проверенных. + будет список "минусов". Люди лучше начнуть дорожить репутацией. Ну и модераторам как записная книжка.


http://gbx.ru/index.php?showtopic=94200&st=0

[Larry Laffer]

Повторюсь, здесь писАть можно только участникам конфликта. Кто будет нарушать - сразу в РО. Без разговоров.

Я против, а как же обсудить всем колхозом и наказать кидалу народным, правидным гневом? А так отдельная тема это гуд.

Да, ты ответишь, что есть мол голосовалка, но эта безликий изъявитель народной воли совсем не то, что личный голос.

Сообщение отредактировал Larry Laffer - Вторник, 11 февраля 2014, 09:56

[Oreanor]

тереть всем вместе, конечно, весело, но в зависимости от того, в чью сторону будет больше комментов, у последующих участников впечатление будет искажаться.

а вот, скажем, кого заносить в кидалы, если голоса будут что-то вроде 47 на 53? Типа ну фиг вот знает, один сукахитрый, а другой сам лох.
Кого тогда расстреливать?

[TwilightWolf]

тереть всем вместе, конечно, весело, но в зависимости от того, в чью сторону будет больше комментов, у последующих участников впечатление будет искажаться.

а вот, скажем, кого заносить в кидалы, если голоса будут что-то вроде 47 на 53? Типа ну фиг вот знает, один сукахитрый, а другой сам лох.
Кого тогда расстреливать?

Ну, зачем же сразу в кидалы, можно например в список неблагонадежных партнеров заносить, чтобы другие присматривались, или другие варианты. Расстрелы скорее всего будут в однозначных случаях, когда мнение большинства даже и не требуется. А это больше для спорных вопросов, когда у каждого своя правда, чтобы не было криков о модераторском произволе.
Что до обсуждений - это плохая идея, обязательно начнутся либо взаимные оскорбления, либо травля, и неизвестно что хуже.

[Moa]

Если сделать голосование - могут накручивать клонами и друзьями.

[Jlone]

Лучше набрать неизменную судейскую коллегию, из тех же модераторов, например.
Не сильно трудоемко, минусов обычно 1-3 в неделю

[Larry Laffer]

обязательно начнутся либо взаимные оскорбления, либо травля

А разве не за это мы и любим гбх?!

[FreemanSS]

Вроде уже подымали похожую тему,я за закрытую тему по минусам.
И за тему типа "Обсудим наш конфликт с Артемом" для вопросов на которые оба оппонента хотят получить разъяснение кто прав,от народа(не все согласятся со мнением 1го двух модераторов)Ибо любители срача всегда найдут место,а так под контролем будут.имхо.
С Уважением Артем.

[Dark Sol]

баттхёрт топик это хорошо. В конце концов наблюдать как инвалиды дерутся это всегда весело.
Жаль плюсы правда никто так и не посчитал

[shitter]

Да, ты ответишь, что есть мол голосовалка, но эта безликий изъявитель народной воли совсем не то, что личный голос.

вот это верно, проголосовал - оставил коммент почему да как, иначе можно делов наворотить

[Axel089]

Поддерживаю идею создания отдельного топика, чтобы писать о кидалах/недобросовестных продавцах в одном месте. Минусы, слава богу, редкое явление на GBX.ru, но даже в этом случае устраивать разбор полетов в формате "толпа на толпу" - бред сивой кобылы, по 20 страниц флуда будет из-за каждого минуса. Утрирую, конечно, но тем не менее.

Вот у меня были случаи с несколькими проверенными людьми, которые поступали халатно в отношении упаковки или заведомо лгали/не договаривали насчет истинного состояния игрулек. Какие тут могут быть дебаты? Ну набежит 10 человек и скажет, что они у этого продавца много чего покупали и проблем не было. Но мне от этого что? Обещали комплект в идеале - получил на 4-, причем без задротских придирок в духе помятых уголочков, а реально с царапинами на боксе, на диске... это уже не то что на идеал, а даже на отличное состояние не тянет.

И таки да, отделять мух от котлет однозначно надо. Когда человек переводит деньги за картридж и получает кирпич или вообще ничего - это одна ситуация. Когда человек обещает, что отложит игру, а затем продает ее скопом с прочими лотами другому - это совсем другое. Ну и совсем уж добивают случаи, когда ставят минусы за то, что "приехал в другой конец Москвы и получил смс о том, что сделка сегодня не состоится".

[FreemanSS]

Может не совсем ясно выразился,но в голове как раз мысль от том кто определит что диск "чуть в пыли" или "ППЦ покоцан", а обещан "ну прям как с завода",Да такие вопросы не часты,но имеют место быть.
у каждого свой взгляд на вещи...

[LoneRaven]

Ну и совсем уж добивают случаи, когда ставят минусы за то, что "приехал в другой конец Москвы и получил смс о том, что сделка сегодня не состоится".

Если кто-то считает для себя нормальным потратить два или более часа своего времени впустую, то я за него рад. Но лично для меня время-деньги.

[Axel089]

Ерунда, в вопросе идеального состояния нет никаких субъективных критериев. Идеал - это полное отсутствие явных царапин и потертостей.

Если же присутствуют какие-то косяки - они должны описываться отдельно, а не просто "хорошее состояние". Вот и гадай себе, что это значит в понимании продавца.

И опять же, нужно понимать разницу между ситуацией, когда человек повелся на абстрактное описание типа того, что указано сверху и случаями, когда продавец черным по белому пишет, что ЦАРАПИН НЕТ, а они в итоге есть.

Если кто-то считает для себя нормальным потратить два или более часа своего времени впустую, то я за него рад. Но лично для меня время-деньги.

А я и не говорил, что это хорошо и что подобные выходки нужно молча хавать. Но и приравнивать такого человека к кидалам в традиционном понимании - тоже. Оттого и предлагаю разбить "залетчиков" на две категории)

Сообщение отредактировал Axel089 - Вторник, 11 февраля 2014, 14:05

[MichaelForExample]

Ну и совсем уж добивают случаи, когда ставят минусы за то, что "приехал в другой конец Москвы и получил смс о том, что сделка сегодня не состоится".

а это нормально?)

[FreemanSS]

В торговле 2 дурака ,один продает второй покупает.
Беру диски ps3,все описано,ОК.приходит пасыль,а там пару плати...ясное дело сам не спросил,но по привычке ,что большая часть продавцов отмечают не обратил внимания,а я покупатель вредный и нац -,виноваты так то оба(на мой взгляд) и минуса некто не заслужил...а ты пади объясни....
(все персонажи вымышлены,сходство считать случайным)
Может я далек от дел организаторских и опыта маловато,но на мой взгляд срачу все равно быть((((
С Уважением Артем.
Сорри если ушел от темы и углубился в мысли и сое непонимание вопроса(

P.S.Вот про две категории самое то...

Сообщение отредактировал FreemanSS - Вторник, 11 февраля 2014, 14:17

[Grey_Finger]

Вот у меня сейчас дилемма что делать. Покупал диски на пс2 по почте, пришли, открываю посылку а там все диски и боксы царапаные от среднего до крупного плюс у одного мануала оторвана часть страниц. Я был предупрежден только об отсутствии одного мануала и состояние описывалось как хорошее и отличное. Отдал за 4 диска 1600, причем один из них платина. Продавца проверял по провереным людям, там были одни плюсы и подобного даже не ожидал.
Отписал продавцу жду ответа

Сообщение отредактировал Grey_Finger - Вторник, 11 февраля 2014, 14:18

[Axel089]

Ну продавец действительно не обязан каждый миллиметр рассматривать под микроскопом. Я, конечно, если что-то продаю - всегда так и делаю, да и большинство "постоянных" продавцов на этом форуме, с которыми я сотрудничаю - тоже так делают. Но я не считаю это обязательным условием.

Поэтому если состояние заявлено как хорошее, ты молча схавал все как есть, получил диск и видишь там три царапины, а в твоем понимании больше двух царапин - это уже удовлетворительное состояние, тот тут уже продавец тебе ничем не обязан. Если же продавец сказал, что состояние хорошее, а ты получил зацарапанный в усмерть диск, то тут ситуация совсем другая и налицо явная ложь.

У меня было случаев 5 с проверенными, когда недоговаривали о состоянии (сознательно или недоглядели - мне без разницы) или плохо упаковывали, из-за чего боксы (слава богу, что простые джевелы) бились. Пару раз прощал, но потом терпение лопнуло и после таких случаев стал требовать компенсацию. Если компенсация имела место быть - убирал минус. Если же не имела - оставлял, но при этом все равно оговаривался, что минус моральный.

[Grey_Finger]

Аксель, я без придирок к состоянию, но оно явно не из разряда хорошее и не 2 царапины, а 3, там реально 3+Состояние от силы у одного бокса, а диски вообще труба. Буду ждать ответа от продавца и решать что делать.

[Axel089]

А я и не про тебя писал, а в общем.

Что до твоей ситуации - если диски в таком состоянии не нужны, считаю справедливым требовать возврат денег и оплату пересылки дисков продавцу. Если готов смириться, то тупо компенсацию 20-30 процентов стоимости лота за вранье.