Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Время сохранности CD/DVD/BR, Может кто знает инфу по болванкам

[azumi]

CD - однозначно дольше DVD

Возможно, чисто от того что плотность данных у сидишек сильно меньше чем у двд. А разрушаться они могут одинаково.

[shitter]

Правда, не абы какие, а Verbatim и Digitex

Digitex это и есть абы какие

[F1ReB4LL]

Возможно, чисто от того что плотность данных у сидишек сильно меньше чем у двд. А разрушаться они могут одинаково.

Там и уровень избыточности гораздо выше. Реальный обьем CD около 2 гигабайт.

[Rikimaru]

Там и уровень избыточности гораздо выше. Реальный обьем CD около 2 гигабайт.

Нет. Raw образ 2352 байтов на сектор уже включает данные корректировки. + еще несколько субканальных данных для позиционирования.

[F1ReB4LL]

Нет. Raw образ 2352 байтов на сектор уже включает данные корректировки. + еще несколько субканальных данных для позиционирования.

Это дополнительная программная коррекция, а у CD как такового еще есть дополнительная избыточность для корректировки C1 и C2 ошибок (или, если быть точнее, ошибок на стадиях декодирования C1 и C2). Повторяю, у любого CD истинный обьем примерно 2 гигабайта.

http://bat8.inria.fr/~lang/hotlist/cdrom/D...ch-summary.html

Sync Pattern24 + 3channel bits
Control and Display byte14 + 3
Data bytes12 * (14 + 3)
Error Correction bytes 4 * (14 + 3)
Data bytes12 * (14 + 3)
Error Correction bytes 4 * (14 + 3)

TOTAL588channel bits

Thus, 192 actual data bits (24 bytes) are encoded as 588 channel bits.

Так что, если очень грубо прикидывать, то 700MB * 588/192 ~ 2.1 GB. Это без учета Lead-In и Lead-Out.

[Rikimaru]

http://bat8.inria.fr/~lang/hotlist/cdrom/D...ch-summary.html
Так что, если очень грубо прикидывать, то 700MB * 588/192 ~ 2.1 GB. Это без учета Lead-In и Lead-Out.

Ясно.
Еще были рекордеры, которые в питы не 1 и 0 записывали, а 0-8. Из-за чего на диски помещалось до 2 гигов данных.

[alexi86]

Мои наблюдения следующие: cd по надёжности лучше DVD , а вот blu-ray диски - лучше чем cd и DVD вместе взятые ...ИМХО

Сейчас храню информацию в основном на простых винтах. Самый дешевый, объемный, быстрый и надежный вариант, имхо.

Сомнительно , если честно...обычный винчестер даже от удара ( случайно обронив) может кирдыкнуться" и уж по моему они точно сами по себе долго не живут... sdd понадёжнее - по крайне мере от вибраций и случайных ранений ...

И что? Как раз с этого и начинается "смерть" лазера - не читает половину дисков. Потом будет только аудио читать, т.к. для него уровень ошибок чтения не так важен.

Что то я не понял вашу логику... Я полагаю лазер когда садиться - то плохо читает самые заляпанные , поцарапанные диски , а с дисками по новее ещё справляется худо бедно.. Но там же были вообще нулёвые !!! Может действительно 17-20 лет уже много для cd? И не факт, что на заводе были использованы качественные блины...

[F1ReB4LL]

Ясно.
Еще были рекордеры, которые в питы не 1 и 0 записывали, а 0-8. Из-за чего на диски помещалось до 2 гигов данных.

До 1 гига, плексторский GigaRec.

Что то я не понял вашу логику... Я полагаю лазер когда садиться - то плохо читает самые заляпанные , поцарапанные диски , а с дисками по новее ещё справляется худо бедно.. Но там же были вообще нулёвые !!!

Логика в том, что севшие лазеры читают очень рандомно.

Может действительно 17-20 лет уже много для cd? И не факт, что на заводе были использованы качественные блины...

Музыка 80х читается, игры PC Engine CD 80х читаются, Sega CD'шные начала 90х читаются. Нет, не много.

[Axel089]

Один раз в жизни был случай, когда пачка DVD-блинов фирмы TDK сдохла после того, как год пролежала в шкафу. Более такого никогда не было - ни с CD, ни с DVD.

[Ashen]

Так что, если очень грубо прикидывать, то 700MB * 588/192 ~ 2.1 GB. Это без учета Lead-In и Lead-Out.

Если очень грубо прикидывать, кому-то пора в школу:
Во-первых, чувак английским по-белому написал о битах. Битах, а не байтах. Что ровно в восемь раз больше. При этом стоит внимательно читать что он пишет - 192 служебных бита (24 байта) закодированы как 588 канальных бит (73,5 байт).
Во-вторых, стандартный фрейм CDшки - 2352 байта (даже у AudioCD), куда включены и данные для восстановления и заголовки и прочая и прочая. Стандартная скорость чтения на первой скорости (как раз пресловутый AudioCD) - примерно 176400 байт в секунду (там даже приведена формула этой простой математики). Что даст для 80 минутного диска примерно 846720000 байта, т.е. примерно 807,5 Мбайт. Вот такая хрень.
А про привода которые якобы как-то хитро пишут, рекомендую вспомнить GD-ROM носители - там, фактически, обычный CD диск. Просто основная зона данных записана с удвоенной плотностью, что было достигнуто за счёт уменьшения физических размеров питов-лендов, а так же за счёт уменьшения шага между дорожками (что, кстати, и стало причиной привередливости Дримкастовских дисков к царапинам и прочим загрязнениям). Точно так же работают и эти хитрые привода - увеличение плотности записи за счёт отхода от стандартных характеристик носителя. Побочный эффект - далеко не все привода способны прочитать записанные таким образом диски. А если задуматься, то можно упороться, перековырять привод и заменить стандартный ИКшный лазер на синий BDшный и ещё больше увеличить плотность записи. Правда это повлечёт за собой массу анальных страданий, связанных с большой глубиной залегания отражающего слоя (не зря у DVD и BD отражающий слой приближён к рабочей поверхности диска.)
Насчёт же такого явления как Overburn, который вроде как добавляет дополнительных мегабайтов диску - это тоже отход от стандарта (продолжать жечь уже после завершения физической дорожки диска) и далеко не всегда это заканчивается хорошо, а диск после записи читается даже тем же приводом, на котором его прожгли.

[ShadowFlash]

Один раз в жизни был случай, когда пачка DVD-блинов фирмы TDK сдохла после того, как год пролежала в шкафу. Более такого никогда не было - ни с CD, ни с DVD.

У меня неоднократно ржавели болванки, например сдохли все Philips MPx или как они там назывались.
После чего пришел к выводу, что болванки нужны только для использования в девайсах или переноса данных на старые машинки без USB, а для хранения таки HDD/стримерные кассеты.

[dleto]

ЖМЖ это Жан Мишель Жар?

он самый

[lps]

Был случай, когда у меня диск с софтом (тдк-шная, вроде, болванка), хранившийся в столе в конверте помер. Дал знакомому, а он принёс его назад - блестяшка отслоилась. За год где-то помер.

[Axel089]

По-моему, вечного нет ничего, и гарантий тут особо не дашь. Есть болванки, которые живут по 10 лет, а есть флэшки, которые начинают глючить через месяц использования.

Если это какие очень уж дорогие сердцу данные - наверное, стоит иметь их бэкап сразу на нескольких видах носителех.

Сообщение отредактировал Axel089 - Понедельник, 02 июня 2014, 16:54

[Alph]

Digitex это и есть абы какие 

Тем не менее, мой сидюк их очень любит

Вспомнил тут ещё один факт. Накупил болванок на рынке. Глюки при записи возникали с каждой четвёртой в районе 600 Mb (записывал с тестированием). И это Verbatim.

[VikPS]

Тем не менее, мой сидюк их очень любит

Вспомнил тут ещё один факт. Накупил болванок на рынке. Глюки при записи возникали с каждой четвёртой в районе 600 Mb (записывал с тестированием). И это Verbatim.

Made in India?

я покупаю только Тайвань и Японию... т.к. Японию щас тока заказать можно.. то тайвань как вариант.. какая марка вообще пофиг.. гавное где сделано.

гдето 3 мес назад заказал по работе шпиндель DVD-R... пришли индия... визуальный осмотр... гдето 40 болванок пришлось выбросить.. все были с разводами.

Еще всетаки очень сильно влияет скорость записи... ну это я думаю и так все знают.

Сообщение отредактировал VikPS - Пятница, 06 июня 2014, 10:40

[azumi]

Ты страну происхождения по ид матрицы узнаешь, или по надписи на упаковке?

А так то да, вербатим от мозер баер - полное говнище, с этим спорить нельзя.

Сообщение отредактировал azumi - Пятница, 06 июня 2014, 10:49

[Rikimaru]

гдето 3 мес назад заказал по работе шпиндель DVD-R... пришли индия... визуальный осмотр... гдето 40 болванок пришлось выбросить.. все были с разводами.

Многие DL болванки с разводами. Даже штамповка. Даже Blu-ray. Это из-за 2 слоя.

[VikPS]

Многие DL болванки с разводами. Даже штамповка. Даже Blu-ray. Это из-за 2 слоя.

DL понятно.. но блин 4,7 обычные.... у меня там еще гдето остались попадуся сфоткаю, покажу этот ужас

Сообщение отредактировал VikPS - Пятница, 06 июня 2014, 23:21

[VikPS]

Ты страну происхождения по ид матрицы узнаешь, или по надписи на упаковке?

А так то да, вербатим от мозер баер - полное говнище, с этим спорить нельзя.

в основном ну да надпись на коробке Made in... (понятно что запросто могут быть подделки)
потом софтинкой посмотреть идентификатор.
а CD TY болванки шли с матовым центром. легко можно было вычислить.

есть еще методы?

Давно не покупал 8)... зашел сеня в Ашан... ак....е одна индия и россия... Тайваньские то хоть еще гдето есть?

Сообщение отредактировал VikPS - Пятница, 06 июня 2014, 23:28