Каскадный · Стандартный · [ Линейный ] Пекло (фильм, 2007), Объясните физику явления

Всем привет!
Посмотрел вчера фильм Пекло от 2007 года, в котором рассказывается про полет экспедиции к угасающему солнцу. Меня озадачил один момент. Космонавт без скафандра вылетает в открытый космос из разрушенного шлюза и очень быстро превращается в ледышку и, пролетая, задевает препятствие и разбивается как хрупкое стекло.

Объясните мне, пожалуйста, механизм теплопередачи от тела космонавта в среду. Я знаю два основных механизма: конвективный и лучистый. Для первого нужна сплошная среда, которой в космосе нет. Может быть второй механизм? Типа человек излучает тепловую энергию. Или там что-то более хитрое по типу теплооттока вследствие отдачи телом воздуха?

В википедии написано, что у фильма был серьезный консультант-физик, поэтому косяка быть не должно.

тьфу, запутали меня. То -273. то просто 0 Т.е. больше -273 быть не может? Звезды с + миллионы градусов могут быть? А минусовая температура только максимум -273?

еще забыли про Космическую Радиацию. От нее почему нет тепла?

а всосать космонавта может в дыру как жирдяя в фильме "Космические Дальобойщики"?

Сообщение отредактировал Jenson - Понедельник, 02 июня 2014, 15:01

ещё интересное

Вакуумное охлаждение
Вакуумное охлаждение применяют сравнительно недавно, но оно является весьма перспективным. Сущность его заключается в следующем. Над охлаждаемыми плодами или овощами создают разрежение, при котором из тканей интенсивно испаряется часть влаги (1—2%), на что расходуется значительное количество их внутреннего тепла и поэтому они быстро охлаждаются. Практически вакуумное охлаждение осуществляется в специальных металлических камерах, где с помощью многоступенчатых пароэжекторных машин создается вакуум. Охлаждаемые продукты, уложенные в картонные коробки — контейнеры, устанавливают на тележки и вкатывают в камеры. Затем камеры герметически закрывают и начинают процесс охлаждения. Длится он 15—20 мин. Такой способ применяют и для охлаждения плодов и овощей непосредственно в вагонах. Для этого пользуются большими вакуумными камерами, вмещающими железнодорожные вагоны. Процесс охлаждения происходит тоже очень быстро. При достаточно глубоком вакууме вагон овощей охлаждается за 25—30 мин.
http://www.vseholodilniki.ru/stati/holodil...hlazhdenie.html

PS Так что мгновенно он замерзнуть не мог, не жидким же азотом поливали) По идее скафандры же не рассыпаются в космосе, хотя они "контактируют" с вакуумом - в тени подмерзают, на солнце греются, но в хлам ничего не распадается

Сообщение отредактировал Mustik - Понедельник, 02 июня 2014, 15:07

Ну в этом и прикол что шкала температуры нелинейная и самый низ это -273 градуса, а максимум хоть миллиард - хотя непонятно как считать и чем миллион от миллиарда градусов отличается

в общем суть всеравно одна - резкая разгерметизация хоть скафандра, хоть космолета - это очень плохо для здоровья т.к. сразу будут сосуды лопаться, а в вакууме замерзнуть сразу не получится т.к. долго температура сохраняться как в термосе

Но есть еще один прикол - будет уходить не только газ из организма, но и влага, т.к. она будет просто от температуры тела испаряться и ты еще до кучи высохнешь

Затем камеры герметически закрывают и начинают процесс охлаждения.

PS  Так что мгновенно он замерзнуть не мог, не жидким же азотом поливали) По идее скафандры же не рассыпаются в космосе, хотя они "контактируют" с вакуумом -  в тени подмерзают, на солнце греются, но в хлам ничего не распадается

Ну судя по всему дело происходит на земле и охлаждение происходило постепенно благодаря созданным для этого условиям. А космос охлажден все время и в него выбросили маленькое теплое тельце. Так что вполне себе мог.

Но есть еще один прикол - будет уходить не только газ из организма, но и влага, т.к. она будет просто от температуры тела испаряться и ты еще до кучи высохнешь

т.е. тело прям высохнет за несколько минут? Как в фильмах ужасов?

Ну скорее это будет так - ты будешь терять газ и влагу -> твоя температура будет снижаться и ты будешь чувствовать прохладу, потом когда тело остынет и замерзать будет вода то разумеется процесс отдачи влаги остановится, а газ вероятно еще некоторое время будет уходить но и он потом пректарит выделяться, потом просто остынешь, за сколько это произойдет в секундах или минутах не знаю, но допускаю что не меньше чем за 5 минут

По крайней мере минуту-две человек в вакууме выживет, но вот кессонка вполне случиться может потом. Последствия зависят от того, с какой скоростью будет идти декомпрессия, при плавном снижении давления, естественно жансы выжить на порядки выше, если тренированный и несколько минут не дышать можешь при пустых легких.

Сравнивать попадание человек в вакуум и разгерметизацию самолета на сверхзвуке несколько некорректно - во втором случае либо взрывная декомпрессия, по эффекту сопоставимая с взрывом боеприпаса объемного взрыва, либо просто разорвет потоком набегающего воздуха.

В старом фильме "Экипаж" была бредовая сцена, когда товарищ вылез через воздухозаборник в полете - даже при 240-260 км/ч (скорость принятия решения для Ту-154) в трубе воздухозаборника скорость потока будет сильно выше (без габаритов высчитать не могу, но 300-400 км/ч будет - эффект Бернулли, однако), поэтому когда в морду дует ветер со скоростью 500-1000 км/ч не то, что вылезти по гладкой трубе, там уши хоть бы не оторовало и глаза не выдавило бы...).

А насчет замерзнет - скорее наоборот - сначала перегреется, безвоздушная среда - теплоизолятор, а человек излучает 60-150 ватт тепла в зависимости от массы тела и состояния организма. Сильно охладится уже труп, спустя продолжительное время.

Ну он нагреется сначала как в шубе и вспотеет, а потом остывать начнет

вылезти из самолета можно на скорости 280 км в час, гдето так тушка может лететь в горизонте, двигатель третий можно выключить, не обязательно чтобы он работал, поэтому если уж сильно искорячиться то можно, но выполнять ремонтные работы разумеется проблематично будет, кстати можно в наборе и выше скорост держать, фезюляж самолета будет затенять третий двигатель сверху и пилота

Не понятно только что можно сверху такого чего нельзя будет изнути сделать - это же труба по сути

Сообщение отредактировал sergi - Понедельник, 02 июня 2014, 15:49

тьфу, запутали меня. То -273. то просто 0   Т.е. больше -273 быть не может? Звезды с + миллионы градусов могут быть? А минусовая температура только максимум -273?

тут речь идёт об абсолютном нуле, а он равен - (минус) 273 градуса по Цельсию, или 0 Кельвин. Соответственно 0 Цельсия это 273 Кельвина.

Тема хорошаа

Сообщение отредактировал pro100 - Понедельник, 02 июня 2014, 15:57

тут речь идёт об абсолютном нуле, а он равен - 273 градуса по Цельсию, или 0 Кельвин. Соответственно 0 Цельсия это 273 Кельвина.

снова запутал Не наоборот ли? "он равен - 273 градуса по Цельсию". Тогда 0 цельсия это и есть -273 Цельсия, а не Кельвина

На пикабу есть чтиво:

» Нажмите, для открытия спойлера «

http://pikabu.ru/story/chto_budet_esli_chelovek_bez_skafandra_popadet_v_otkryityiy_kosmos_ostorozhno_mnogo_bukv_548398

снова запутал   Не наоборот ли? "он равен - 273 градуса по Цельсию". Тогда 0 цельсия это и есть -273 Цельсия, а не Кельвина

"-" это Минус.

http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=161f03b8680a0968
http://otvety.google.ru/otvety/thread?tid=43c1ae72c0c834b5
http://www.yaplakal.com/forum7/topic355847.html

Всё раскрыто более чем полностью. В комментариях по второй ссылке описание эксперимента.

В старом фильме "Экипаж" была бредовая сцена, когда товарищ  вылез через воздухозаборник в полете - даже при 240-260 км/ч (скорость принятия решения для Ту-154) в трубе воздухозаборника скорость потока будет сильно выше (без габаритов высчитать не могу, но 300-400 км/ч будет - эффект Бернулли, однако), поэтому когда в морду дует ветер со скоростью 500-1000 км/ч не то, что вылезти по гладкой трубе, там уши хоть бы не оторовало и глаза не выдавило бы...)

Фрэнсис Пауэрс на U-2 был сбит ракетой на предельной дальности, при стрельбе по самолету вдогон. Неконтактный подрыв боевой части произошёл сзади самолета. В результате хвостовая часть самолета была разрушена, но гермокабина с летчиком осталась цела. Самолет стал беспорядочно падать с высоты свыше 20 километров. Пилот не паниковал, дождался высоты 10 тысяч метров и выбрался из машины, не используя катапульту, затем на пяти километрах привел в действие парашют. По приземлении был задержан местными жителями в районе деревни Косулино, недалеко от обломков сбитого самолета. По версии, прозвучавшей во время суда над Пауэрсом, он по инструкции должен был воспользоваться катапультируемым креслом, однако не сделал этого, так как знал от одного из техников, что при этом сработает мощный заряд взрывчатки и на высоте около 10 км, в условиях беспорядочного падения машины, покинул самолет самостоятельно.

Сообщение отредактировал drugold - Понедельник, 02 июня 2014, 16:51

Ну их вообще как минимум три ) теплопередачу никто не отменял

От чего? Вакуум - это не тело. Главное не трогать голой рукой метеоры )

Прикол в том что современные технологии не позволяют долететь до солнца - нет установок способных развить необходимую скорость для достижения солнца, можно только вокруг него болтаться будет

И вообще есть теория что на солнце не просто термоядерный синтез а там все вместе, изначально все это было горячей плазмой, потом она скучковалась и пошел термоядерный синтез, но и без него все там кипело и так поэтому просто так не остынет и если остынет то просто так не взорвать будет и заново не зажечь

Прикол в том что современные технологии не позволяют долететь до солнца - нет установок способных развить необходимую скорость для достижения солнца, можно только вокруг него болтаться будет

Гравитационными манёврами очень даже можно.

Не факт к сожалению что и маневрами можно, да и времени на это может очень много уйти, а то там окна же нужны специальные - лет 100 будешь подгадывать

Реализм в голливудском фильме? О чем вы?
Никакого реализма в sunshine нет, бредовых моментов там навалом включая весь сюжет и этот вылет в космос.

http://imagine.gsfc.nasa.gov/docs/ask_astr...ers/970603.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_exposure
Это про попадание человека в космос.

http://scienceandfilm.org/articles/separat...on-in-sunshine/
http://www.imdb.com/title/tt0448134/goofs#factual_error
http://www.sandrewswann.com/blog/2007/08/t...e-sunshine.html
Это про фильм в общем.

Спасибо Кукзу. Как, собственно и думал. Фильм - очередная квазинаучная помойка.

Factual errors During the "space jump", one of the crew members freezes solid in a couple of minutes. Space is very cold, but objects in a vacuum cool down extremely slowly. The heat in the object has to go somewhere. On Earth, the heat would be transferred to the cold surroundings, such as the air, by contact. In a vacuum, there is nothing to transfer the heat to, so objects that are warm stay warm for a long time. This is the principle behind vacuum flasks. The only way a object in a perfect vacuum can cool down is by electromagnetic black-body radiation. A person would radiate about 1000 Watts (57 BTUs per minute) in this situation, which is only about 7 times more than they would radiate in a 68° F (20C) room.

Сообщение отредактировал V.Andy - Суббота, 07 июня 2014, 17:44

Я открою страшную тайну: от солнца до кольца астероидов космос полон газов, пыли и мусора, так что и температура там не абсолютный 0 по кельвину.