Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Впечатления от сатурна

[Al J. Krimson]

Ты не забывай, что у Мегадрайва была туева хуча ревизий, и качество компонентов, отвечающих за звук, очень сильно разнилось.

Мне вот, к несчастью, досталась наихудшая - где звук приглушенный, с кучей "грязи" и "пердящим" басом. Ощущается не во всех играх, конечно, но все-таки.

У меня в 90х был клон с моно звуком и ничего. А сейчас есть от идеальных (SEGA Mega Drive 1 JP и EU и CDX, до SEGA Genesis 2 VA0. Ничего стращного. Надо в пример брать лучшие модели, а то недалеко до обсуждения SNES Slim сакс, выглядит говено или в PS1 Slim (PS One) ужасно шумный лазер, как в Dreamcast, а вот Фаточка рулит!. И да, купи тихую, какие проблемы?

Ой, только не надо вот этих баек, распространяемых недалекими товарищами.

Я прекрасно ощущаю разницу между 50 и 60 герцами, равно как и разницу между 30 и 60 fps. В Зельде нету даже 30, отчего картинка выглядит крайне рваной.

Ой, только не суди по себе о других. У меня наметан глаз на fps, по крайней мере в современных играх. По этим меркам - это где-то ну 25 минимум. Может в старых играх это несколько иначе оценивалось, как говорит Серджи, по крайней мере на реальной консоли на хорошем ЭЛТ, если ты запускаешь на эмуле и твой монитор не сильно любит 30 и менее fps (этим грешат многие простенькие 60Гц мониторы), то ты сам себе как бы злобный ежик.

Понятия не подменяй, а? Речь шла о том, кто кого уделал в техническом плане, а не по продажам. Твой пример - лишь пердеж в лужу из серии "услышал звон да не знаю, где он")

Как говорил AVGN своему клону в одной серии: Relax! Не бомби! С тобой культурно общаются, умей также с другими поступать.

На вкус и цвет. Я вот предпочту смириться с загрузками ради идентичного/близкого к аркаде качества графики, звука и геймплея. Тем более, что загрузки в UMK3 далеко не такие аховые, как, например, на Neo Geo CD.

А ты играй на реальном железе. Давай я тебе расскажу как было. Ты загружаешь первый бой, сражаешься 2 или 3 раунда и потом обязательный loading, который несколько секунд, поиграл еще один бой, снова лоадинг и так до бесконечности! Вот, как игралось в UMK3 на Сатурне. Я не говорю, что мне порт не нравится, мне нравится порт, там шикарный звук, шикарная графика, по сравнению с Мега Драйвом просто земля и небо, но загрузки все убивают. Ежели загрузки тебе нужны чтобы глотнуть пива, как было подмечено одним из забугорных обзорщиков, то алкоголь вреден.

Фак мой мозг    

Поциент даже не понимает разницы между скоростью обновления экрана и количеством кадров, мде)))

Вообще-то прямая связь, сколько монитор умеет Гц, столько fps максимум он тебе покажет, если ты отключишь вертикальную синхронизацию, больше кадров тебе монитор не покажет. Серджи под Гц имел ввиду fps, ничего такого.

а про фреймрейт - да ни в одной игре тех времен не было 60 гц фреймрейта, там даже 30 не было никогда, делали обычно его гдето на уровне 15 гц всегда

на сеге или снесе так именно и было, ну не имеет смысла показывать одну и туже картинку с такой малой анимацией в 4 кадра в 60 fps,да и такты нужны были для распаковки данных обычно - из-за чего делали заведомо 15 fps а потом при всеже имеющей место загрузке проца он еще ниже просаживался и игра какбы подтормаживала

Разве так мало? Ну, по крайней мере, это не сравнимо с сегодняшними 15 fps, это же вообще неиграбельно, а на N64, повторюсь, очень даже нормально и если бы кое-то не заметил про ролик в Зельде, я бы и не обратил внимания.

зато у Нинтендо свой путь 

И куда он её завёл? Такая консоль была Wii U! Просто море возможностей, Nintendo всё просрала.

Сообщение отредактировал Al J. Krimson - Суббота, 07 мая 2016, 22:06

[Axel089]

А сейчас есть от идеальных (SEGA Mega Drive 1 JP и EU и CDX, до SEGA Genesis 2 VA0.

Рад, что у тебя такая большая коллекция Сег. Ты очень крут, без сомнений. Даже пожал бы тебе руку с удовольствием, да только не знаю, как это можно сделать через экран монитора.

SNES Slim сакс, выглядит говено

Причем тут "дизайнерская вкусовщина" и внутренности консоли? Опять понятиями жонглируем?

PS1 Slim (PS One) ужасно шумный лазер

В слимках приводы были намного надежнее, нежели в FAT'ках. И никаким жужжанием уровня Дримкаста там не пахнет и в помине.

А если у тебя китайский привод с али стоит, да еще и задроченный вдоль и поперек, то это твои трудности.

И да, купи тихую, какие проблемы?

А я где-то написал, что у меня проблемы?

У меня наметан глаз на fps, по крайней мере в современных играх.

Я не знаю, куда и на что там твой глаз наметан, но явно не на показатель fps. Но не переживай, таких поциентов из серии "не видят разницу между 30/60 fps и 720p/1080p в оригиналах для PS3 и ремастерах для PS4, поэтому считают все HD-коллекции маркетинговым разводом" - добрая половина Интернета. Так что ты не первый и явно не последний.

С тобой культурно общаются, умей также с другими поступать.

Я буду общаться так, как сочту нужным. Не нравится мой тон - смени свой/покинь дискуссию/пожалуйся модеру. Нужное подчеркнуть.

если ты запускаешь на эмуле и твой монитор не сильно любит 30 и менее fps

У тебя шиза что ли на почве эмуляторов? Тебя ими в детстве пугали? Чувак, если у тебя проблемы со зрением, то еще раз повторю то, что писал несколькими постами выше - у меня в шкафу стоят три Nintendo 64 и три Сатурна. И я без твоих советов знаю, что и как выглядит/играется на реальном железе/эмуле.

Ежели загрузки тебе нужны чтобы глотнуть пива, как было подмечено одним из забугорных обзорщиков, то алкоголь вреден.

Тебя послушай - ты прям лучше меня знаешь, что я пью и делаю между загрузками боев. Ну просто Ванга и Петросян в одном лице. Возьми себе пирожок с полки за оригинальность, я разрешаю)

Что до загрузок, которые тебе покоя не дают - повторюсь снова, что у меня в коллекции есть такая замечательная консоль как Neo Geo CDZ, где загрузки куда более аховые, нежели на PS1 и Сатурне. Но я предпочту ради CD-саундтрека потерпеть загрузки, нежели мириться с MIDI на AES/MVS.

Сообщение отредактировал Axel089 - Суббота, 07 мая 2016, 22:45

[Al J. Krimson]

Рад, что у тебя такая большая коллекция Сег. Ты очень крут, без сомнений. Даже пожал бы тебе руку с удовольствием, да только не знаю, как это можно сделать через экран монитора.

Я не про это писал, а то, что в курсе плохих ревизий MD. Genesis VA0 именно таким и был с завышенным звуком. Однако, это не повод говорить, что у Genesis был плохой звук. В отличие от того же SNES'а он был честные 44100Гц, т.е. со всеми прелестями высоких частот и хорошего звука, то, что у нее стоял Yamaha проц, вопрос другой, да и то, в некоторых играх еще вопрос кто круче звучит Genesis или SNES.

Причем тут "дизайнерская вкусовщина" и внутренности консоли? Опять понятиями жонглируем?

А ты не выдергивай фразы из контекста в свою пользу, как тебе правильно это подметили, мое замечание по этому поводу было сказано в силу того, что плохие ревизии консоли не значат, что сама консоль плохая, как ты это упомянул про звук SNES vs Genesis.

В слимках приводы были намного надежнее, нежели в FAT'ках. И никаким жужжанием уровня Дримкаста там не пахнет и в помине.

Ну, конечно, такой же неприятный громкий звук, в отличие от тихонькой Фатки. Надежность другой вопрос и да, играю на Фатке с норм родным лазером, а Слимка стоит новая без дела чисто для коллекции, мне она не нравится в визуальном плане.

А я где-то написал, что у меня проблемы?

Да. Тебя не устраивает твоя плохая ревизия Genesis, на что любой разумный человек сделает вывод, если не устраивает купи ту, которая устроит, если не покупаешь и все об этом говоришь, значит проблемы в покупке.

Я не знаю, куда и на что там твой глаз наметан, но явно не на показатель fps. Но не переживай, таких поциентов из серии "не видят разницу между 30/60 fps и 720p/1080p в оригиналах для PS3 и ремастерах для PS4, поэтому считают все HD-коллекции маркетинговым разводом" - добрая половина Интернета. Так что ты не первый и явно не последний.

Мой глаз видит разницу между одинаковых размеров ЖК HD-Ready от FullHD с расстояния 2.5м, хотя бы потому, что я знаю на что смотреть и разницу в кадрах увижу, не переживай. И я не говорил, что в Зельде нет разницы между ее фреймрейтом и обычными 60 fps, как ты тут мне хочешь написать, я лишь сказал, что в данной игре оно смотрится нормально, но разумеется это не 60 fps. И про ремастеры не тебе говорить, я немало ремастеров купил на PS4 только по причине неустраивания картинки на PS3.

Я буду общаться так, как сочту нужным. Не нравится мой тон - смени свой/покинь дискуссию/пожалуйся модеру. Нужное подчеркнуть.

Ладно, только смотри не опписайся от своей крутости, а то уже не знаешь как показать свою крутоту.

У тебя шиза что ли на почве эмуляторов? Тебя ими в детстве пугали? Чувак, если у тебя проблемы со зрением, то еще раз повторю то, что писал несколькими постами выше - у меня в шкафу стоят три Nintendo 64 и три Сатурна. И я без твоих советов знаю, что и как выглядит/играется на реальном железе/эмуле.

Эмуляторы не есть 100% корректный способ отображения игр, поэтому я их не люблю. У меня 1 N64 и 2 Saturn (один другу подарил) мне хватает.

Тебя послушай - ты прям лучше меня знаешь, что я пью и делаю между загрузками боев. Ну просто Ванга и Петросян в одном лице. Возьми себе пирожок с полки за оригинальность, я разрешаю)

Нет, а как еще иначе обосновать, когда человек любит загрузки? По-моему, абсолютно никакой человек не любит ждать, особенно ждать лишнее, когда это можно избежать. Даже когда ты немного теряешь в графике, лучше моментальная загрузка. Вот я привык играть в MK на Genesis и пусть на SNES он выглядит покраше, а звук получше, на Genesis мне комбится гораздо приятнее. Не графой единой, простите!

[Axel089]

Однако, это не повод говорить, что у Genesis был плохой звук.

Я не говорил о "плохом звуке в Мегадрайве", это ты, как обычно, все "переиначил" с позиции собственного восприятия.

Прежде чем кричать про "глухой" звук у SNES'а и прочие бла-бла, следует иметь ввиду, что у Genesis тоже были ревизии, где со звуком все, мягко говоря, было не очень гладко. Вот о чем я говорил.

Причем, насколько мне известно, вторая модель была наиболее продаваемой, хотя именно там инженеры и пошли по пути удешевления компонентов.

И да, ты сейчас очень сильно удивишься, но мои любимые 16-битные саундтреки - это трилогия Bare Knuckle и Beyond Oasis.

Да. Тебя не устраивает твоя плохая ревизия Genesis

Ты бы завязал со своей манерой додумывать за других. Я лишь сказал, что мне досталась косячная ревизия. Это просто констатация факта, а не плач о том, какой я бедный и несчастный.

К слову, мне в свое время набор из замоденных Megadrive 2 + 32х + Mega CD2 достался едва ли не дешевле, нежели сейчас стоит тушка High Definition.

Учитывая, что у меня нет никаких предрассудков относительно эмуляции и в Genesis GX для Wii можно выставить родное разрешение и играть по композиту - не вижу смысла в лишних тратах.

Ладно, только смотри не опписайся от своей крутости, а то уже не знаешь как показать свою крутоту.

Я просто не люблю, когда меня поучают на тему того, что мне делать и как выражаться. Поэтому предложил для тебя несколько логичных вариантов.

Нет, а как еще иначе обосновать, когда человек любит загрузки? По-моему, абсолютно никакой человек не любит ждать, особенно ждать лишнее, когда это можно избежать. Даже когда ты немного теряешь в графике, лучше моментальная загрузка. Вот я привык играть в MK на Genesis и пусть на SNES он выглядит покраше, а звук получше, на Genesis мне комбится гораздо приятнее. Не графой единой, простите!

Я не знаю, какой маразматик любит загрузки, но точно не я.

И в случае с UMK3 речь не только о графике и музыке - на Сатурне физика практически идентична аркадной, набор персонажей тот же. Да и Animality завезли.

Это сейчас у нас есть MAME и всякие Mortal Kombat Arcade Kollection, а тогда, в далекие 90-е, представляю, как все писали кипятком при виде такого порта.

Кстати, в версии для Сатурна еще и AI слегка "притупили", поэтому мне лично приятнее играть в данную версию, нежели эмулировать оригинал.

Сообщение отредактировал Axel089 - Суббота, 07 мая 2016, 23:44

[sergi]

Ты пишешь про MIDI не корректно - там не MIDI, чтото похожее на MIDI ипользуется в денди или сеге используя тоновые генераторы или FM-синтез (но всеравно тоны, только сложные)

а в современных консолях и той же N64 всеравно трэккерная музыка - испльзуются инструменты или голоса записаные в PCM или другом варианте каком и играются трэккером в нужный момент, но в целом в N64 для картриджного варианта музыка нормальная, не хуже чем у снеса, сеги или даже аркады, то что там чище или грязнее - это кому как кажется, на CD в том же мортале мне не нравится что нет музык когда персонаж головой мотает или концовок мелодий а только сами мелодии есть, а в картриджных версиях есть и сама мелодия и когда головой вращает противник - какбы ускоренная версия мелодии и концовка мелодии

[save_end]

Значит так дискутеры, дальнейший офтоп о всем на свете перейдет в РО, тема о сатурне

[DUX]

Обложки формамата сиди где найти?