Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 10 « < 2 3 4 5 6 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Идете завтра, 6-го на митинг в Москве?

Manwe
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:30
Отправлено #61


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





QUOTE (Hahahoj @ Понедельник, 06 мая 2013, 01:21)
1) Поскольку вопрос решается открытым электронным голосованием с персональных компьютеров голосом обделено подавляющее большинство граждан России. Если выставлять терминалы для голосований - оно точно также. Плюс хакабельно, и ведет только к большему бардаку.
*

Есть такое изобретение - мобильный телефон. У кого нет мобильного телефона, для них есть другое изобретение - проводной телефон с тоновым набором. Хакать телефонную станцию? Да, теоретически возможно. На время выборов п-резидента. Но если система будет функционировать постоянно, хак будет скомпроментирован на каком-нибудь рядовом вопросе, информация о хаке будет обнародована.

QUOTE
2) В вопросах принятия нужных решений всё станет еще проще. Поскольку в голосовании к примеру за постройку во дворе твоего дома большого платного гаража, а не школы, кроме проголосовавших солидарно с тобой за школу будет море людей проголосовавших против.

Значит, будем строить гаражи. Или ты считаешь, что справедливо навязывать своё "единственно верное" мнение большинству?

QUOTE
Результаты голосования не могут быть полностью открытыми для всех - читай закон о персональных данных, если их отменять - это путь вникуда, поскольку разжигает негатив в домах.

Это миф. Всё наоборот. Как раз в семьях с разным вероисповеданием и народностью - самые терпимые люди. Терпимость к убеждениям другого у нас всегда была в традиции. Надо снова привыкнуть к тому, что твой сосед, друг, родственник может иметь совершенно иные взгляды по каким-то вопросам - это не повод к ненависти. Это норма.

QUOTE
В общем, не будет оно работать сейчас. Не будет вовсе - максимум - совещательный голос и "дать по рукам", но не как замена существующей власти.

Да, не всё сразу. Но уже сейчас есть интернет-голосования в закрытых группах, где люди друг друга знают, и все данные открытые. Никого это не парит. Посмотри опросы на GBX: люди как бы тайно голосуют, а потом тут же открыто пишут как они проголосовали. Нормальным людям не нужны уже эти тайные голосования (кроме жуликов).

QUOTE
Ну а от того, что ты знаешь, что твой сосед Вася ходит на митинги ничего не изменится. Вот когда сосед Вася проголосует, к примеру, за запрет выгула в твоем дворе дома собак, не учитывая того, что твоей овчарке Мосе надо где-то гулять - вот тогда оно и начнет работать "электронно и демократично" и вполне себе на уровне. Возможно даже с кулаками.

Ничего подобного. У нас на даче соседка прикармливала собак, из-за чего вся улица была загажена и собаки пугали маленьких детей. Соседку несколько раз просили носить еду собакам на край посёлка - без толку. И когда у меня уже лопнуло терпение, я собрал все её миски и выкинул в мусорку. Два раза подряд. Она повозмущалась про "частную собственность", да и всё. С тех пор собак у нас не кормит, мне всё время улыбается и ласково называет Сашенькой. Потому что для человека главное "переломить себя" - понять, что кроме твоего мнения есть и другие мнения. После этого отношения с соседями удивительным образом налаживаются!
Так что если большинство жителей дома проголосует против выгула собак во дворе или против курения в лифте - собачники/курильщики будут знать, что это мнение большинства (!), а не какого-то одного зловредного сумасшедшего, который сегодня встал не с той ноги и ни с того ни с сего начал скандалить. Они должны видеть (!), что это действительно мнение большинства, причём в это большинство входят близкие и уважаемые ими люди. Тогда отношение изменится.


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
deadhorn21
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:37
Отправлено #62


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 24 нояб. 2011
Из: Владимир
Пользователь №: 43 120





QUOTE (Sentenced @ Понедельник, 06 мая 2013, 11:03)
Приятно наверное себя элитой ощущать, да?
*

Неплохо было бы для начала поумерить гонор.
"Остынь, парень" © Голливудские фильмы.

И заметьте, человек никого не ущемил в их политических взглядах и/или мировоззрении. Просто эмоциональная реакция на некоторые посты здесь. Меня тоже задело, но я не ввязываюсь в бесполезные для меня обсуждения, тем более в интернете))

И еще. Вы уж простите меня в честь Пасхи, если я приведу в пример ненавистную вам Америку, но там такой стиль разговора считается крайне дурным тоном. Это неуважение к собеседнику.


--------------------
user posted image

Приставки:
1. Sega Genesis 2 VA3
2. Sega Saturn Launch Edition USA boxed.
3. Sega Dreamcast Launch Edition USA boxed

LG X Style
Huawei P6
MSI GE70 Apache Pro.

Собираю заказы на платы Dendy Junior.
Также имеются некоторые запчасти ( логика,память, транзисторы,и т.п ). Обращаться в ЛС.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сахар
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:41
Отправлено #63


Энтузиаст Nintendo 3DS и Wii U
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 867
Регистрация: 09 янв. 2008
Из: Москва, Северо-Запад
Пользователь №: 25 171





Но собеседник первым применил любымий прием креативного класса "О Боже, какое же вы серое стадо!". Это считается нормальным в Америке?


--------------------
Nintendo Network ID: CaxapRUS (все буквы латинские)
Nintendo: Wii U Premium; New Nintendo 3DS ;
Sony: PlayStation 4 Jet Black; PlayStation Vita Slim and Light 16Gb Khaki and Black;
Microsoft: Xbox One 500 Гб
Other: iPad Air 2; Samsung Galaxy Note 4
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shitter
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:47
Отправлено #64


THAT A FU..
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 473
Регистрация: 27 апр. 2007
Из: Озерск. Челябинская обл.
Пользователь №: 22 018





QUOTE (deadhorn21 @ Понедельник, 06 мая 2013, 13:29)
Думать, что виноват один человек во власти - глупо.
Простите, а не мы ли его выбираем каждый раз!?

фишка в том что его не выбирали, а он выбрался hmm.gif


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Мариобой
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:49
Отправлено #65


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 565
Регистрация: 13 янв. 2009
Пользователь №: 29 945





QUOTE (Manwe @ Понедельник, 06 мая 2013, 01:55)
А завтра, при прямой демократии, когда все решения известны и открыты, отвечать за геноцид будет лично каждый.

Перед кем? alien.gif

QUOTE
Главное - не судить обо всех по себе. Посмотри на любое несфальсифицированное голосование (хотя бы в темах на GBX): удивишься как много людей, думающих совершенно иначе, чем ты. Это отрезвляет.

Я тут почитываю один закрытый форум, так сказать, психологической поддержки.
В разных классах разных школ есть одинаковые изгои. Над которыми одинаково издеваются. Одинаковыми методами, никто специально им не учился, но, почему-то, все каждый раз изобретают их заново.
И всегда по одной причине — да ни по какой, просто инстинкты подсказывают травить изгоя, самую слабую особь в стае.

Сообщение отредактировал Мариобой - Понедельник, 06 мая 2013, 10:50


--------------------
И, значит, не будет толка
от веры в себя да в бога.
...И, значит, остались только
иллюзия и дорога.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Sentenced
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:53
Отправлено #66


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 880
Регистрация: 27 сент. 2006
Из: Новокосино
Пользователь №: 18 214





QUOTE (deadhorn21 @ Понедельник, 06 мая 2013, 10:37)
И еще. Вы уж простите меня в честь Пасхи, если я приведу в пример ненавистную вам Америку, но там такой стиль разговора считается крайне дурным тоном. Это неуважение к собеседнику.
*


Я Вас прощаю. И я не испытываю чувство ненависти Америке. Я уже давно понимаю, что в мире нет черного и белого, а юношеский максимализм уже давно отыграл. Я Вам обещаю, что в следующий раз буду более уважительно относиться к этому собеседнику, назвав его сходу быдлом или коровой. Ну раз для либерально настроенной молодежи это норма, то почему бы и не перенять на вооружение, да?


--------------------
+41 (подтвержденных) в Барахолке.
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Cait Sith
post Понедельник, 06 мая 2013, 10:59
Отправлено #67


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 27 мар. 2008
Из: Москва
Пользователь №: 26 143





QUOTE (deadhorn21 @ Понедельник, 06 мая 2013, 11:29)
Может, пора подумать наконец, чего мы все хотим?


А раньше, значит, никто ни разу не думал? Не было у людей десять, сто лет назад ни единой мысли, и только сейчас появился уникальный шанс подумать, ретвитнуть и лайкануть?

Удивительное совпадение. smile.gif


--------------------

Sega 4 Life : JVC X'Eye + 32X | Saturn J+U (оба mod) | Dreamcast
Коллекционирую : Atlus
Gрабь, Bухай, отдыХай!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
deadhorn21
post Понедельник, 06 мая 2013, 11:01
Отправлено #68


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 24 нояб. 2011
Из: Владимир
Пользователь №: 43 120





QUOTE (Sentenced @ Понедельник, 06 мая 2013, 11:53)
Я Вас прощаю. И я не испытываю чувство ненависти Америке. Я уже давно понимаю, что в мире нет черного и белого, а юношеский максимализм уже давно отыграл. Я Вам обещаю, что в следующий раз буду более уважительно относиться к этому собеседнику, назвав его сходу быдлом или коровой. Ну раз для либерально настроенной молодежи это норма, то почему бы и не перенять на вооружение, да?
*

Шикарно))
Прямо как Иван Ургант))
Тот тоже - "обещаю варить только галушку и борщ до 2018-ого, а всех родившихся у меня сыновей называть Богданом!"
Без 2 последних фраз можно было легко обойтись. И вопрос был бы исчерпан.
Я НЕ "либерал", и никто никого коровой, быдлом и т.п не называл.
И тем не менее, я не защищаю товарища entz. Если называть людей "массой", им это не понравиться по-любому.


--------------------
user posted image

Приставки:
1. Sega Genesis 2 VA3
2. Sega Saturn Launch Edition USA boxed.
3. Sega Dreamcast Launch Edition USA boxed

LG X Style
Huawei P6
MSI GE70 Apache Pro.

Собираю заказы на платы Dendy Junior.
Также имеются некоторые запчасти ( логика,память, транзисторы,и т.п ). Обращаться в ЛС.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
todeskampf
post Понедельник, 06 мая 2013, 11:17
Отправлено #69


НЕ МАRЧb ПР0X0DN
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 656
Регистрация: 06 дек. 2008
Из: Киевский гарнизон
Пользователь №: 29 309





Какой митинг, людям надо готовиться накатить за дедов, а вы говорите митинг, тю.


--------------------
They say you never hear the one that hits you.

User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Manwe
post Понедельник, 06 мая 2013, 11:55
Отправлено #70


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





QUOTE (Мариобой @ Понедельник, 06 мая 2013, 10:49)
Перед кем? alien.gif
*

Перед большинством. Допустим, следующее поколение (в большинстве своём) признает войну и военные преступления злом, которое надо наказать. И начнёт поднимать историю участников этих преступлений. Поддерживал геноцид? Ответь. Как вот немцы выплачивали компенсацию Израилю. Перед кем отвечает Германия? Да перед всеми союзниками-победителями, то есть перед большинством.

QUOTE
просто инстинкты подсказывают травить изгоя, самую слабую особь в стае.

Такое дело: силачей - меньшинство. И слабаков - меньшинство. Потому что это крайности. Должна быть система, при которой меньшинство (хоть слабаки, хоть силачи) не получают особых привилегий, а участвуют в общественной жизни наравне со всеми. В принципе, интернет даёт такую возможность.
Травить физически? Думаю, это в будущем уйдёт. Ведь сейчас в интернет-сообществах травлю (троллинг) уже не приветствуют, общественно порицают. В будущем правила общения и механизмы модерации могут перейти в офф-лайн.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 06 мая 2013, 11:56


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
warezhunter_
post Понедельник, 06 мая 2013, 11:59
Отправлено #71


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 822
Регистрация: 21 сент. 2010
Из: Пермь
Пользователь №: 38 302





QUOTE (Мариобой @ Понедельник, 06 мая 2013, 12:49)
И всегда по одной причине — да ни по какой, просто инстинкты подсказывают травить изгоя, самую слабую особь в стае.
*

Есть такое, и если потом впоследствии эта особь если не приобретает какие нибудь болезни, то когда она вырастает и становится сильной, и начинает отравлять жизнь другим.
Например, начальник моей бывшей жены...
На митинг не пойду по двум причинам:
1) Я нахожусь далеко от Москвы.
2) Не люблю толпы орущих людей.
QUOTE (Manwe @ Понедельник, 06 мая 2013, 13:55)
Ведь сейчас в интернет-сообществах травлю (троллинг) уже не приветствуют, общественно порицают. В будущем правила общения и механизмы модерации могут перейти в офф-лайн.
*

Если раньше троллинг был открытым, то сейчас преобладает закрытый троллинг. Мою знакомую вконтакте бывший её парень травит психологически посредством сообщений.
PS. Под троллингом также понимается ловля рыбы на блесну. lol.gif

Сообщение отредактировал warezhunter_ - Понедельник, 06 мая 2013, 12:08
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
anick
post Понедельник, 06 мая 2013, 12:27
Отправлено #72


Улыбающийся Ублюдок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 362
Регистрация: 21 дек. 2005
Из: г.Москва
Пользователь №: 14 592





QUOTE (Manwe @ Понедельник, 06 мая 2013, 12:55)
Травить физически? Думаю, это в будущем уйдёт. Ведь сейчас в интернет-сообществах травлю (троллинг) уже не приветствуют, общественно порицают. В будущем правила общения и механизмы модерации могут перейти в офф-лайн.
*


Простите, вы серьезно?
Речь, насколько я помню, шла о так называемой "иерархии закрытых обществ". Любой коллектив является закрытым обществом и покуда существуют коллективы, иерархия никуда не денется, вместе со всеми своими очаровательными бонусами вроде травли омега-самцов/самок.
Безусловно on-line внес некоторые коррективы в данный процесс. Но исключительно в том смысле, что убрал негативные оттенки из слова "интроверсия". Скажем так, дал возможность омеге огородится от какого бы то ни было коллектива и как следствие лишить самого себя статуса омеги. Причем возможность во многом теоретическую.
К тому же, троллинг - это как бы не совсем травля. Вернее уж совсем не травля. Я бы даже сказал, что это в некотором роде - искусство ведения дискуссии. Речь само собой о тонком троллинге.
И об ответе перед большинством. Как я уже говорил, большинство (если основываться на статистических данных сервиса itunes и количестве лайков на трубе), так вот большинство жителей РСФСР считают лучшими музыкантами на свете певицу Натали (считаю необходимым ставить перед ее прозвищем указание ее профессии, так на всякий случай) и певца СМихайлова. От самого осознания того факта, что у кого-то мнение может отличаться настолько (!!!), некоторые впечатлительные натуры начинают обзывать свой любимый народ стадом. Однако "Собаки лайкают, а караван идет" и это прекрасно.


--------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck.
user posted image
Advanced Yield Abiding Taking
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Manwe
post Понедельник, 06 мая 2013, 12:30
Отправлено #73


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





Тем не менее, интернет-сообщества демонстрируют отличную способность к самоорганизации.
Например, у моей племянницы в классе началось соревнование по чек-инам. Так они (дети!) сами очень быстро выработали правила против фейковых чек-инов: нельзя отмечаться в одном месте чаще, чем столько-то раз в неделю, нельзя отмечаться у себя дома и в школе, вообще нельзя совершать больше N чекинов в день и т.д. Нарушителей просто выкидывают из игры и их "достижения" не учитывают. Нарушитель становится "изгоем", так что желающих мухлевать больше нет. Правила же утрясаются динамически, оптимизируются.
Видимо, это тоже какой-то "базовый инстинкт" у людей - стремление к построению справедливого общества.

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 06 мая 2013, 12:32


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
mr.Shepenuk
post Понедельник, 06 мая 2013, 12:41
Отправлено #74


Осуждён на 3 месяца условно
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 450
Регистрация: 24 июня 2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 37 314





я бы пошёл только если бы это привело к революции, а так не интересно.
В любом случае без таких тем, это болото будет сохранятся.
В США так же было, только хардкор в виде гражданской войны может что-либо изменить...но само-собой придется для этого пострадать, например армии ТП придется пару десятилетий обойтись без фоток на телефон за полтора килорубля, а entz'у например возможно придется менять карики n-g, на хлеб и муку


--------------------
Надоело быть задротом и тратить жизнь на видеоигры? Девушки в твоей жизни есть, только на картинках?
Заходи на наш ресурс, Денчик поможет: http://mrshepenyk.burkhan.promotionalurl.com
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
apil87
post Понедельник, 06 мая 2013, 12:43
Отправлено #75


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 410
Регистрация: 27 дек. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 39 501





Пример по поводу смихайлова более реален и значим чем чек-ин у детей. Те же самые чудесные дети вырастают, и встречаются со своими бывшими одноклассниками раз в сто лет, и говорят: "Стас Михайлов, айфон, гага" -- и ты понимаешь что вдруг за это время, за эти жалкие несколько лет между людьми выросла непреодолимая пропасть. А кто-то из них уже родил детей и они тоже находятся в этой системе ценностей. И мнение большинства, конечно, это всегда будет имет негативный оттенок. Не понимаю как можно вообще ссылаться на это и строить какие-то планы.

Сообщение отредактировал apil87 - Понедельник, 06 мая 2013, 12:49
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
anick
post Понедельник, 06 мая 2013, 12:56
Отправлено #76


Улыбающийся Ублюдок
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 362
Регистрация: 21 дек. 2005
Из: г.Москва
Пользователь №: 14 592





QUOTE (Manwe @ Понедельник, 06 мая 2013, 13:30)
Нарушителей просто выкидывают из игры и их "достижения" не учитывают. Нарушитель становится "изгоем", так что желающих мухлевать больше нет. Правила же утрясаются динамически, оптимизируются.
Видимо, это тоже какой-то "базовый инстинкт" у людей - стремление к построению справедливого общества.
*


Разумеется, изгои - вполне естественное явление в любом справедливом обществе. В особенности, в условиях динамически изменяющихся правил.
Недавно смотрел какую-то передачу то ли про политику, то ли про африканских аборигенов. Так там была озвучена интересная мысль. Спросили мол одного негра, что такое несправедливость и он ответил "очень просто, несправедливость - это когда члены соседнего племени уводят наших коров". А что такое справедливость? А справедливость - это когда мы уводим коров у соседнего племени.
Вот это базовый инстинкт в практически первозданном виде.
Так что, справедливое общество - это общество, которое согласно со мной (мной - образно), а если оно не согласно, то "страшно и противно жить в этом стаде".


--------------------
Nobody likes you. Everybody hates you. You're gonna lose. Smile, you fuck.
user posted image
Advanced Yield Abiding Taking
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Сахар
post Понедельник, 06 мая 2013, 13:01
Отправлено #77


Энтузиаст Nintendo 3DS и Wii U
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 867
Регистрация: 09 янв. 2008
Из: Москва, Северо-Запад
Пользователь №: 25 171





У людей есть стремление к организации против хаоса. Правила придумать не так сложно, и люди охотно этим занимаются. Как в примере с твоей племянницей. Но потом возникает необходимость поддержания этой системы в порядке - и вот тут уже все становится веселее. Никто на себя брать эту функцию не хочет, особенно если это связано с материальной или иной ответственностью, распоряжения общими ресурсами и т.д. И это уже не говоря о том, чтобы поддерживать эту саму систему в критических ситуациях. Тут и возникает ситуация, при которой все всем надоедает, и появляется желание отдать все бразды правления том (тем), кто сможет весь этот геморрой взять на себя. Так было с нашим ВВП, когда он пришел к власти. Все наелись демократией и хотели, чтобы кто-то как-то навел порядок. Замечу, что в 90-е демократия была вполне реальная и неиллюзорная, но большинству хорошо от этого почему-то не было. Почему-то не произошло бурной индустриализации. Почему-то не произошло хоть сколько-нибудь справедливого распределения ресурсов.

Меня вообще удивляет концепция западной демократии. Во-первых, почему голоса людей считаются равными? Допустим, мы исходим из того, что каждый несет ответственность за судьбу своей страны. Но как выбор 16-летнего школьника, которому только дали право голоса, может быть равнозначен выбору университетского профессора, например. Первый еще даже не понимает, что такое развитие страны, куда она должна идти и т.д. Почему голос уборщицы без высшего образования должен быть равен голосу академика? Почему первые два персонажа должны иметь возможность влиять на судьбу страны, хотя не могут здраво судить о стоящих перед ней проблемах?

А если отсечь ту группу людей, которой действительно можно доверить выбор судьбы страны, получится китайский вариант - когда есть не такая большая группа товарищей, которая решает, что и как будет делаться. Только где-то она явная, а где-то (те же США - закулисная), а там где ее нет - получается Греция.

Говоря еще более глобально, демократия западного образца строится на тезисе о безусловной ценности каждого конкретного человека, из чего делается вывод о примате личного над общественным, о правах человека просто потому, что он человек, и т.д.. Но так ли это? Ценность писателя, художника, ученого я понимаю. Выдающихся личностей. А водопродчика Васи? А алкаша Пети? А отсидевшего уголовника Семы? Это не значит, что нужно в обществе оставить только выдающихся людей - так, конечно же, не бывает. Но просто давно пора признать то, что является общепризнанной нормой в Азии - общественное имеет приоритет над индивидуальным. Потому что индивид - это в основном серая масса. Которая добивается чего-то, только находясь внутри общества. Тогда не будем бить лбы за асбтрактную прямую компьютерную демократию а-ля Manwe, которая почему-то должна быть эффективна только потому, что она прямая демократия.


--------------------
Nintendo Network ID: CaxapRUS (все буквы латинские)
Nintendo: Wii U Premium; New Nintendo 3DS ;
Sony: PlayStation 4 Jet Black; PlayStation Vita Slim and Light 16Gb Khaki and Black;
Microsoft: Xbox One 500 Гб
Other: iPad Air 2; Samsung Galaxy Note 4
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shitter
post Понедельник, 06 мая 2013, 13:06
Отправлено #78


THAT A FU..
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 473
Регистрация: 27 апр. 2007
Из: Озерск. Челябинская обл.
Пользователь №: 22 018





QUOTE (Сахар @ Понедельник, 06 мая 2013, 16:01)
Меня вообще удивляет концепция западной демократии. Во-первых, почему голоса людей считаются равными? Допустим, мы исходим из того, что каждый несет ответственность за судьбу своей страны. Но как выбор 16-летнего школьника, которому только дали право голоса, может быть равнозначен выбору университетского профессора, например. Первый еще даже не понимает, что такое развитие страны, куда она должна идти и т.д. Почему голос уборщицы без высшего образования должен быть равен голосу академика? Почему первые два персонажа должны иметь возможность влиять на судьбу страны, хотя не могут здраво судить о стоящих перед ней проблемах?
*

вот именно поэтому надо забрать право голоса у всех зависимых граждан, таких как заключенные, военнослужащие и все работники гос предприятий


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
entz
post Понедельник, 06 мая 2013, 13:08
Отправлено #79


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Регистрация: 17 окт. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 38 629





QUOTE (mr.Shepenuk @ Понедельник, 06 мая 2013, 12:41)
само-собой придется для этого пострадать, например армии ТП придется пару десятилетий обойтись без фоток на телефон за полтора килорубля, а entz'у например возможно придется менять карики n-g, на хлеб и муку
*


Меня удивляют люди, которые считают, что со сменой власти (даже, возможно, принудительной) наступит разруха, разруха наступит лет через 10, когда цены на нефть упадут (уже сейчас, как говорится, просрали сланцевую революцию), а европа перестанет нуждаться в нашем газе, вот тогда и придется ощутить это все на себе. И за это надо будет сказать "спасибо" светлоликому бессменному лидеру и отцу нации товарищу путину.

Сообщение отредактировал entz - Понедельник, 06 мая 2013, 13:11


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bahek
post Понедельник, 06 мая 2013, 13:14
Отправлено #80


точу свой горох купо
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 061
Регистрация: 31 мар. 2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 26 192





QUOTE (Сахар @ Понедельник, 06 мая 2013, 16:01)
Меня вообще удивляет концепция западной демократии. Во-первых, почему голоса людей считаются равными? Допустим, мы исходим из того, что каждый несет ответственность за судьбу своей страны. Но как выбор 16-летнего школьника, которому только дали право голоса, может быть равнозначен выбору университетского профессора, например. Первый еще даже не понимает, что такое развитие страны, куда она должна идти и т.д. Почему голос уборщицы без высшего образования должен быть равен голосу академика? Почему первые два персонажа должны иметь возможность влиять на судьбу страны, хотя не могут здраво судить о стоящих перед ней проблемах?
А водопродчика Васи? А алкаша Пети? А отсидевшего уголовника Семы? Это не значит, что нужно в обществе оставить только выдающихся людей - так, конечно же, не бывает.Тогда не будем бить лбы за асбтрактную прямую компьютерную демократию а-ля Manwe, которая почему-то должна быть эффективна только потому, что она прямая демократия.
*

почему ты думаешь, что получив высшее образование, становишься лучше водопроводчика Васи? Только потому, что ты думаешь, что ты понимаешь, что лучше для страны, еще не значит, что это так. В этом и смысл демократии, чтобы каждый мог отстаивать свои интересы, а не только "небожители" вроде тебя. вообще если посмотреть глубже в твою философию, получится, что всем важным личностям нужно дать по плети в руки и паре рабов в придачу.


--------------------
series x, new 3ds, dsi, GameCube, Wii, super famicom, genesis 2, mega drive II, ps2 fat and slim, ps1 fat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 10 « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пн., 07 июля 2025, 06:55
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.