Вопрос к знатокам РГБ:
Давным давно раздобыл PVM моник Panasonic c возможностью RGB подключения по BNC.
Сегодня решил спаять переходник Scart мама - 4 BNC + стерео. Типа такого:


Нашел в интернете вот эту схему:

Как я понимаю схема не совсем мне подходит, т.к. мне нужен синк по композиту, верно?

Вот картирнка распайки RGB кабеля для консолей Nintendo.

Открыв свой Nintendo'вский RGB кабель я увидел весьма похожую картину.

В общем вопрос довольно простой: к каким контактам SCARTa паять BNC который идёт на sync

Если верить этой схеме из нета , бери пины 18,20( сорри со скартом в моей сфере не имею дело). Синхро сигнал это аналоговое черное поле, в теории если ты воткнешь тюльпан с синк в устройство которое понимает composite(pvm, bvm например), ты должен увидеть экран залитый черным, значит все ок.

Сообщение отредактировал zizer - Вторник, 30 августа 2016, 19:05

Фото я сделал, но, как я думал, получилось совсем некачественно, особенно во втором фото:


Как говорится, угадай, где здесь PVM Могу ещё попробовать, но хотелось бы знать, на что обращать внимание и какой в этом смысл

Мне на обоих фотах надо видеть рамку монитора вместе с куском изображения и как я писал в этом углу надо иметь какой-то обьект(ы) и мы по нему поймем режится кадр или нет.

Jvc диагональ 17?

Пример ниже, часть крючка сверху слева это то что я имел в виду


Насчет underscan скорее всего у тебя pvm с возможностью добавления sd опции, с ней можно подсматривать служебные строки. Мой косяк, для аналога это не нужно, здесь это время использутся для возврата луча.

Сообщение отредактировал zizer - Среда, 18 января 2017, 20:47

Так я настраивал размер картинки в каждом из мониторов так, чтобы картинка везде была на полный экран, не больше и не меньше. Или речь не об этом? В любом случае завтра сфоткаю, понял теперь, что нужно.

Да, 17.

Насчёт возможности добавления не знаю, но сейчас по факту ничего, помимо описанного в инструкции, не стоит. На PVM underscan есть.

Добавлено спустя 11 часов 34 минуты:
Сделал скрины, вроде видно то, что нужно, хотя фото корявые:




Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 19 января 2017, 08:39

Подскажите, б/у видеомонитор имеет смысл покупать?

Нашел на авито несколько предложений не дорогих

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/m..._3sht_317412441

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/v...r_jvc_889371826


https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/p...1442q_399373524

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/j...140pn_589394268

Я несколько лет пользовался б/у, всё работало (и работает) отлично, меня перестал устраивать в первую очередь размер (14 дюймов для той же пс2 всё-таки маловато). Хотя картинка лучше на маленьком выглядит, если зрение отличное - такой, может быть, даже предпочтительнее. По выбору - смотреть в первую очередь на количество линий (нужно искать в инструкции к каждому конкретному ТВ/в гугле), наличие необходимых входов, ну и общее состояние, конечно.

2Kito

На верхнем выше персонажа на пару линий больше, но это я думаю из-за того что ты немного на нижнем уехал за кадр по вертикали. Визуально по шагу решетки примерно одинаково. Заполнение примерно одинаковое.

А визуально, что можешь сказать о разнице?

Ну, новый монитор больше, соответственно, линии толще что ли. Картинка в низком разрешении (та же пс1) в целом немного хуже выглядит. В "высоком" (часть игр на пс2, но не все) так же точно, по-моему. Но даже чуть худшую картинку на пс1 для меня размер экрана полностью искупает, можно не вглядываться или не сидеть вплотную к монитору. Ещё на новом насыщенность цветов максимальная чуть меньше, но мне хватает (разница на фото - из-за фотоаппарата, на самом деле сейчас мониторы практически один в один настроены). Самая главная потеря на новом, которую ничто не искупит - ручки. Ими так удобно настраивать изображение, что я даже когда современные пульты использую, думаю, до чего же, блин, неудобно. Ну а про настройку нового клавишами я промолчу лучше, хотя она и называется в буклете "high-end feature" Не то, чтобы я так часто настраивал его, обычно только меняю яркость и контраст в сильно тёмных/светлых играх, но тем не менее, за неделю намучился.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 19 января 2017, 16:04

Вот эти линии которые ты видишь слева на право, их количество не меняется для горизонтального разрешения 600 и 750 линий, но самой собой из-за большей диагонали они становятся толще, у меня есть 14 и 20, я тоже ощущаю разницу. Меняется количество линий сверху вниз, тоесть резкость будет лучше только тут.

Разница в 600 линий и 750 линий будет видна только если источник их поддерживает. Пример у ps2 видео чип поддерживает разрешения from 256x224 to 1280x1024. Тоесть на некоторых играх ты разницу не увидешь. Надо найти еще правильную игру.

А сколько этих линий, ты не знаешь? Пытался подсчитать визуально, но умаялся Хочу из интереса попробовать эмулятор при случае так же настроить.

Понимаю, только как бы ещё найти такую игру?! В гугле базы данных по нативному разрешению ps2 игр не нашёл. Хотя чисто зрительно и так видно вроде - в том же КОФе (на фото) разрешение явно ниже, чем, скажем, в первой ксеносаге или GT4. Однако во второй ксеносаге, опять же, визуально, разрешение ниже, чем в первой. Такое впечатление, что раньше его вообще как хотели меняли.

С вертикальным разрешением проще, стандартно 625, тоесть 625 линий слева направо. Просто есть HD элт видео мониторы, они реально золотые и там их 1080+.

Ps2 games. Тоже немного погуглил, списка не нашел. Все пишут что хотят, кто жестко 480i, кто разрешения без подтверждения выкладывает, но точно да они разные бывают. Надо найти игру по дате выхода одну из последних и чтобы проект был типа ААА, сделай крупный снимок гг, будем анализировать.

Я тут узнавал, на RT продают BVM, но просят несусветные деньги(
Подожду пару лет может отдадут бесплатно.

Сообщение отредактировал zizer - Четверг, 19 января 2017, 17:16

Странно, мне кажется горизонтальных линий меньше в играх, именно в играх. На фото где-то треть или четверть экрана, но там явно не больше 100 линий. Нужно попробовать посчитать всё-таки, на эмуляторе можно выставить до 275, кажется.

Попробую.

Сколько просят, чисто из интереса? Я везти монитор всё равно не хотел бы по возможности, надеюсь, что у нас тут тоже завалялся у кого-то, кто просто не продаёт его.

Пример 480i. Ты визуально будешь замечать 240 линий за одно поле

От 60 до 80.

Сообщение отредактировал zizer - Четверг, 19 января 2017, 17:43

Блин. Понял, спасибо, вот что значит - гуманитарное образование

Нехило Я бы только новый/как новый за такие деньги стал брать, хотя для Москвы это, конечно, другая сумма.

Добавлено спустя 3 часа 26 минут:

Фотографию сделал, но что-то фото трёхмерных игр с близкого расстояния совсем ужасными выходят, хотя на деле всё отлично выглядит:

В том же сонике издалека всё много лучше, хотя и тоже хуже, чем в жизни:


Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 19 января 2017, 21:14

Перечитал тему и нихрена не понял. Что за проблема то? С картинкой в i режиме мыльной?

2Kito

Нужны фотки крупнее например только лицо(и фокус добирай плиз) и нужны фотки с обоих мониоров примерно одной крупности как ты делал до этого.

2Arhern

Последние несколько постов мы пытаемся понять с Kito в чем прелесть элт монитора на 750-800 линий горизонтального разрешения относительно 600.

В среднем ни в чём, я на таком же играл с 800 линиями, где-то упоминал в теме про мониторы модель, лет 10 назад ещё. А так линии чётче, зерно мельче и всё. Не забывая про настройку фокуса итд. Сейчас все CRT студийные уже поехавшие, подстраивать надо. Кстати возможно и суть того, что там мыло в ВИДИМОСТИ на мониторе разницы между апскейлом(куча игр где FB разрешение с выводимым не совпадает таким страдает на PS2 такое показывают, но на простом CRT '14-'15 не видно). Прогоните с GS MS на нативном или близком разрешении к слову, видно будет сразу.
Достаточно на нескольких близких прогнать.

Сообщение отредактировал arhern - Четверг, 19 января 2017, 22:10

Проблемы нет никакой, просто общаемся на интересную тему. Картинка мыльная только на фото, в реальности всё очень чётко, хотя у меня даже не на максимуме резкость стоит

Подстраивать, может, и нужно, но я особой разницы между PVM, которому уже 20+ лет, и новым монитором из коробки не вижу. Хотя я, конечно, не профессионал ни разу и оцениваю картинку исключительно на предмет того, насколько она мне нравится. Самое главное, что я не знаю, можно ли вообще как-то настраивать тот же цвет без специального оборудования для калибровки, которого у меня нет. Да и профессионалы, как я читал, советуют использовать цветовую температуру 6500 и не трогать насыщенность цветов и резкость вообще, но мне в играх картинка с такими настройками не нравится.


Буду пробовать, но не уверен, что получится что-то сделать с фокусом, это фотоаппарат такой. Я пробовал на другие аппараты снимать, но результат такой же или хуже Я заметил, что даже зарубежные товарищи в основном снимают двухмерные игры, хотя у них наверняка фотоаппараты дороже моего барахла. Зеркалку за 200+ тысяч позволить себе не могу

Предыстория:



Как водится, запомнил этот «твит» и решил протестировать ТВ самостоятельно. Купил пару недель назад 29PT9417 и возился с ним всё это время по полчаса в день в охотку. Результаты… очень интересные и неоднозначные. Начну с хорошего. Качество самого кинескопа, действительно, выше всяческих похвал, при качественном сигнале картинкой не устаёшь любоваться. Многажды запускал на первом боксе Watch режим в Dead or Alive’ах и меню с городом на движке в Jet Set Radio Future – просто посмотреть. Не знаю, что тому виной, настройки, Pixel Plus или ещё какой производственный секрет – но выглядит всё на большом экране действительно невероятно. Не то, чтобы лучше, чем на видеомониторах, совсем по-другому, на мониторах – «правильная» высококачественная картинка, здесь же – буйство контраста и красок. Что интересно, новую жизнь на этом ТВ могут получить игры на денди с использованием эмулятора, потому что в режиме HQ2 картинка выглядит в чём-то даже лучше, чем в оригинальном разрешении с использованием того же видеомонитора

Но вот в играх-то и есть проблемы… Во-первых, ТВ тормозной и при включении всех настроек частота кадров в игре визуально снижается раза так в полтора. Полностью же отключить всю постобработку в NTSC вообще невозможно, так как доступны только три режима обработки – Progressive, Movie Plus и Pixel Plus. Во-вторых, о наличии сигнала 240p ТВ, очевидно, не подозревает вовсе, так как изображение в 240p с той же PS1 обрабатывается точно так же, как любое другое и лишь по окончании «буфера» (каждые секунд 20-30 в зависимости от того, что происходит на экране) картинка становится нормальной, затем снова включается постобработка. Бесят такие переключения просто немилосердно, поэтому в пятое поколение и ниже в оригинальном разрешении, на мой взгляд, играть невозможно. По крайней мере, в сравнении с видеомонитором или обычным 50/60 Гц ТВ, где мало того, что отсутствуют такие переключения, так ещё и нет лага. И да, в-третьих, на этом ТВ есть «input lag». В зависимости от настроек он может быть ниже или выше, но победить его полностью мне не удалось. Не то, чтобы при минимальных его значениях он представлял проблему, играют люди и на ЖК нормально, но всё познаётся в сравнении, а при прямом сравнении он ощущается. Возможно, его можно победить в режиме «Double lines» на Pal-консолях, но я их не использую.

И да, что касается хвалёного производителем разрешения в режиме Pixel Plus, то визуально оно и близко не такое, как у видеомонитора. Шрифты в играх читаются с трудом и вся картинка в целом довольно мыльная, хотя ТВ очень удачно обрабатывает отдельные элементы и делает их более резкими. Но – именно что элементы, а в целом картинка смазанная. Вообще же режим Pixel Plus напоминает выкручивание настроек резкости и контраста в меню какого-нибудь медиаплеера на ПК с получением в итоге настроек крайне удачных, но к разрешению ТВ отношения, понятно, не имеющих.

Возвращаясь к тому, что порадовало, нельзя не упомянуть про DVD-видео. Все восторги из первого абзаца в полной мере относятся и к нему. И даже больше – здесь «тормоза» перестают иметь всякое значение, так что просмотр зело приятен, прельстив и любовен. Ещё из плюсов – сам ТВ смотрится крайне годно, а пульт подошёл бы и для управления космическим шаттлом

В заключение могу лишь сказать, для моих целей ТВ не пригоден, хотя тот же первый бокс и видео выглядят очень здорово.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 23 марта 2017, 17:12