Но это мы уже уходим от конкретного разговора о клонировании игрового опыта в область ощущений и чувств. Меня вот лично вполне устраивает эмуляция того же Genesis на ПК. А вот PS1 - уже не очень. И, подозреваю, что связано это не с качеством эмуляции, а исключительно со знанием каждой платформы и отношением к ней.

Сообщение отредактировал Kito1984 - Вторник, 14 декабря 2021, 21:45

а я покупая геймпады кадет и бафало пользуюсь ими уже 5 лет и не жалуюсь.
Вы странные я купил китайское дешевое говно , оно работает как говно, все аналоги значит говно.
Все с вами понятно, я покупаю из аналогов только дешевое говно потому как так как это не оригинал то похер на качество оно должно стоить дешево, логика супер.

Если вам говорят, что вы усрётесь что-то доказывать - верьте!

Что говорят мы покупаем дешевую хрень, получаем дешевую хрень. Только это говорят.

я нигде не увидел у Kito1984 слово "дешёвое"

НУ начнем с того, что за клон говорят много 5000 р, я считаю если он качественный можно 7000 отдать

окей, если есть претенденты, обязательно расскажи потом, как оно

Сколько сейчас Денди Классик стоит? Полнокомплектная в нормальном состоянии? 10 000р. ?
А если она первой ревизии - в секаме? (с тусклой картинкой) Расскажи, это же твой конёк. Да и мне интересно - всё таки ты у нас самый Стиплеровый человек в стране...
А Битман сколько стоит - 5000р.?
Это же клоны тайваньские? Мы же платим за клоны эти деньги - а раньше платили куда больше? или нет? А карики стиплеровские? Сколько стоит Баки ОХарэ? Я слышал её купили как-то раз за 30 000 р.... Хреновая же игра? Одно попадание - смерть? Хит, но на один раз - и то с эмулятора?
Окей, мы платим за "ностальгию", а потом что? Полка? И что с качеством? Имея Джуниор второй ревизии, могу сказать что картинка там действительно неплохая, но она же ведь "на капле"? И джойстики встроенные (благо это можно исправить)... У меня есть клоны, которые выдают картинку куда лучше этого Джуниора. И регион-мод на него не поставить...
Любой, более менее достойный современный сборник для Денди заткнёт за пояс все эти картриджи из 90х, имея на борту около сотни хитов, а то и больше...
А что насчёт встроенных игр в современные местные клоны? Не лепят же туда 999 миллиардов игр в одном, а полноценные хиты встраивают с флеш-памятью... Те же, что и на сборниках...
Вопросов уйма.
Но если человек хочет играть так как ему удобнее - может всё-таки не стоит навязывать ему своё "продвинутое" видение ретроигрового мира? Как моим друзьям, например. Им до лампочки, как сказал Федя, все эти РГБ, ПВМ, чипы и оригиналы. Они пошли в магазин - и купили - Денди, как в детстве и Сегу. Отвезли на дачу - подключили к старому телеку - и вперёд, хиты детства. Раз в недельку, может быть даже в месяц. И всё! Эти люди работают, у них свои семьи, дети, и куча других забот. Это и есть среднестатистический игрок, заставший такие девайсы в детстве. Мы с тобой почти ровесники, и ты по сути должен же понимать мою точку зрения. Что не у всех есть время и желание морочиться по каким-то оригиналам с ибея, или даже аликам, дополнительным проводам или редким телевизорам. Другое дело мы - если мы здесь, значит у нас есть на это время и желание. Но у каждого это желание выражено по-своему. Всё заканчиваю, мнение твоё мне крайне интересно.

Сообщение отредактировал Urahara Kisuke - Вторник, 14 декабря 2021, 23:24

Битман не в счет, он азиатские карики не понимает. Там боковые риски не дают всунуть карик.
Остаются клоны СМД и СНЕС, на 8 бит вообще денег не тратил бы и не игрок я в неё.
Cам давно решил и купил наподобие такой, но не её https://www.avito.ru/nizhnekamsk/igry_prist..._jxd_2205765236 ,
+ системы от 8 бит до 32 бит, апк и вывод на ТВ. Удобно перекинуть с пк на неё сейвы для эмуля ПС.
Железная СМД требует к себе virtua racing, mig-29 - из-за наличия Х и не понимает ромы более 4 Мб.
Всё это обходится приставкой, которая выше, в virtua racing я играл с сломаным таймером. Сам проходил на кп автомат за 3-4 месяца, не помню точно.

Сообщение отредактировал Редрум - Среда, 15 декабря 2021, 00:03

Да пусть играет как хочет, я только попытался обратить его внимание на очевидные недостатки того, что он может выбрать. Я вот только не особо понял в итоге, что он хочет. У меня создалось впечатление, что вы верите в каких-то мифических честных и умелых китайцев, которые делают отличные клоны не дороже соточки. Только где они все?
Если же там куча мелких, но неприятных косяков, на которые надо делать скидочки, но вы всё равно делаете осознанный выбор в их сторону - мне тоже нет никакого дела до этого, у всех запросы разные. Но вначале мне показалось, что ищется именно что-то сопоставимое с оригиналом. А таковых, как я вижу, не наблюдается.

Сегодняшнюю стоимость стиплеровского добра я вообще комментировать не берусь, она никак не коррелирует с его качеством - оно хорошее (от TXC), но не какое-то там выдающееся. Здесь цену образует главным образом ностальгия и бессовестность барыг, на ней наживающихся. Но я не совсем понял, к чему ты ведёшь. Если к тому, что на чём же тогда сегодня играть в дендевские игры - могу сказать, что большинство игр, которые я прошел во взрослом возрасте, я прошел вообще на PSP (оригинальной ). Хоть в дороге, хоть в туалете, с отмоткой времени назад - это прям совсем вариант топчик. Во что-то играл и на старых денди/фамикоме. Но последнее, что я подумал бы купить, это современный фамиклон. У старого пылесборника есть хоть какая-то ценность, историческая или эстетическая, у новых же и этого нет, это тупо эксплуатация всего, что было создано до них, причем не в лучшем виде. Тут уж действительно на многие порядки лучше и удобнее эмулятор.



Понимаешь, в чем ещё дело, здесь всё же сидят немного не те усредненные "игроки", о которых ты пишешь. Здесь прежде всего коллекторы, ценящие оригиналы и играющие - о ужас! - по возможности прежде всего именно на них. А не на сеге из Ашана в формате 16:9 под пивко на даче. И выглядит так, что именно ты своими "все" и "никто" навязываешь своё усреднённое видение. Что немного странно и комично.

Сообщение отредактировал Oreanor - Среда, 15 декабря 2021, 00:32

Вопрос лишь в том, за какой клон. Я считаю, что за идеальный клон ретроплатформы + HDMI + беспроводные геймпады и 50K можно отдать. Но это должен быть действительно "клон" - во всём, начиная от начинки и заканчивая внешним видом, тактильными ощущениями и запахом. А китайские изделия на тему, на мой взгляд, не стоят вообще ничего, потому что эмулятор на ПК - лучше.

Тут можно, конечно, гордиться тем, что вот кто-то смог себе позволить заплатить 5(7/10/20)К, а кто-то "довольствуется эмулятором и пыльным оригиналом", но как быть с тем фактом, что тот же эмулятор абсолютно по всем параметрам лучше? Он выдаёт любое разрешение, позволяет гибко настраивать звук, подключить любимый Xbox Elite (второй серии, разумеется) и подать всё это на ресивер и OLED без каких бы то ни было потерь качества, инпут лага и прочих богомерзких вещей. При этом всё это удовольствие стоит ровно 0 рублей и, если уж говорить о "качестве", то здесь оно всяко лучше любого аппарата производства дядюшки Ляо (ну, если компьютер покупался не у него же). Рекомендую на секунду задуматься об этом до продолжения риторики "да у тебя просто нет денег на каКчественный клон".

Ретроном 5 запахло.
Стоит бешеных денег, от 25 000 р. на ибее, но даже я бы не купил. Не потому что его делают американские китайцы, а не китайские (что бы это ни значило), а потому что мультифункционал. И. Не может быть всё хорошо и сразу, пяти капитанам на корабле не место.
🏴‍☠️

Сообщение отредактировал Urahara Kisuke - Среда, 15 декабря 2021, 02:47

согласен с тем что оригиналы качественнее любых клонов
чувствуется даже по тому как кнопка выброса картриджа срабатывает. а конденсаторы можно и заменить, хотя в моем sfc 1993 года все еще заводская пломба стоит на винтах.
а в клонах частенько дохнет сам чип под каплей, там уже ничего не заменишь если схема питания из мусорных радиоэлементов мозги консоли спалила

современные комбайны на пять ртов использовать тоже странно, лучше эмулятор на пк запустить. полной обратной разработки даже 16 битной чипов не было и все они в той или иной степени эмуляторы

Но это уже не то. Я имел в виду, что если бы кто-то производил новые ретроконсоли, во всём аналогичные оригиналу, за исключением дополнительных свистоперделок - то за такое не жалко было бы даже очень больших денег. Ну, скажем, мою любимую PS1 со встроенными ODE, HDMI-выходом и беспроводными геймпадами. Сейчас если всё это покупать новым, то выйдет под все 100K, вдобавок придётся колхозить - там допаять, здесь подрезать... А тут был бы (представим) действительно клон, но с новым и приятным функционалом. А так тут какие-то странные вещи называют клоном - ежели оно даже не всё умеет, что оригинал, то какой же это клон? Вики подсказывает с мест, что "В отношении аппаратных средств термин обычно означает полную или почти полную идентичность и наличие совместимости". У китайцев, судя по сказанному выше, ни совместимости полной, ни (почти) полной аппаратной идентичности. С тем же успехом клоном можно называть ПК с эмулятором в красивом корпусе

1. - Меняют - выпиливают каплю, точно так же меняют умельцы,
2. - А смысл, если можно тупо купить новую поделку,
3. - Вы этот "мусор" точно также на алике и заказываете, и из него потом собираете.

Добавлено спустя 2 минуты:

Слишком много требований для бюджетной консоли.

Добавлено спустя 8 минут:

Фишка в том, что я уже писал выше о сравнении. Видимо здесь народ давно за ценами не следит: начальная цена на СНЕС Джуниор (с доставкой) начинается от 10 000р. Клон СНЕС Джуниор стоит на алике чуть больше 3 000р.
Даже если в нём что-нибудь сломается - в чём я не уверен вообще - там ломаться нечему, ремонт обойдётся дешевле и быстрее в разы
Аппаратная совместимость с доп. девайсами или редкими играми, кои составляют 2% от общей библиотеки, - мне лично нахрен не нужна. А если и нужна - для этого можно смело использовать оригинал. Тот же самый ФФ4 пройти (который, кстати, у меня работает вполне нормально - единственное что, я только посмотрел заставку и побродил по замку - дальше не проходил).

Сообщение отредактировал Urahara Kisuke - Среда, 15 декабря 2021, 10:27

а что за необъяснимая любовь к SNES Junior? Когда обычная не дороже 5К выйдет, полно предложений.



Сообщение отредактировал Oreanor - Среда, 15 декабря 2021, 10:33

А вот оригинал у меня сломался так, что уже не починишь (без донора). Так что покупая один для регулярной игры, автоматически подписываешь себя на покупку второго, плюс аксессуары. Всё это далеко не бюджет и не быстро.

Чтобы подключить его по С-видео. + универсальный вход для картриджей (у клона, у оригинала - вряд ли, хотя не знаю)
Всё это я объяснял уже, но видимо до вас не достучаться - вы видите не практический подход, а смешного поклонника китайского "мусора". Который же сами и заказываете у китайцев, когда дело касается моддинга или ремонта.

Сообщение отредактировал Urahara Kisuke - Среда, 15 декабря 2021, 10:38

Но причём тут бюджет вообще? Речь исключительно о том, что высокое звание клона ещё нужно заслужить. Да и я уже не один раз подчеркнул, что лично я сравниваю в первую очередь с эмуляторами, которые стоят 0 рублей 00 копеек. Куда уж бюджетней? Разве что китайцы начнут доплачивать за использование своих "клонов" Я всё же не могу понять, в чём преимущество в сравнении с эмулятором? На мой взгляд, дело обстоит как-то так:
1) Это не те аппараты, в которые некогда играл весь мир или которые были распространены у нас.
2) У них хуже изображение и звук.
3) Возможны проблемы с совместимостью.
4) Возможны иные проблемы.
...Так в чём смысл?

Нигде не увидел, что она всеядная. А S-Video... ну фиг знает, мне достаточно дефолтного порта со скарт-кабелем.

А Серёжа оказывается - вообще интересный фрукт.
Я почему написал про Стиплер. Имея самую большую коллекцию картриджей Стиплера и иже с ними самих Денди, ты сидишь в теме идентичных пиратских клонов, и предлагаешь юзанные оригиналы.
???
А я то на "прозападников" пенял...

Добавлено спустя 2 минуты:

Нет, тебе достаточно ОТДЕЛЬНОГО кабеля - он не прилагается к самой консоли, это раз (это дополнительные 1 000 - 1 500р. или сколько он там стоит)
И тебе достаточно ТЕЛЕВИЗОРА С РГБ, который ещё найти нужно - они редкие, и это ещё дополнительный бюджет.

Сообщение отредактировал Urahara Kisuke - Среда, 15 декабря 2021, 10:46