Видики... до сих пор на рабочем столе рядом с компом стоит (иногда фильмы смотрю, но чаще оцифровываю записи с видеокассет для себя и на заказ). Классная вещь. Звук вставления кассеты, перемотка, старое кинцо. На какие-то мгновения закрываешься в ностальгическом мире, подальше от всякой современной хрени. От людей-смартфонов, от дерьмовирусов-ковидов, от безграмотной молодежи, от современной политоты и дерьмовой ситуации во всем мире на всех фронтах.

Во времена видиков (или видаков, — кому как) не было дебильных феминистских движений. Смеяться и шутить можно было над кем угодно: над неграми, над жирными, над прыщавыми. Никто не жаловался, не обижался. В фильмах можно было увидеть выпивку, сигареты и сиськи. И никто от этого с ума не сходил. Даже рейтинги разные существовали (вспомните первый "Робокоп" с его вырезанными сценами). А сейчас? Везде PG-13, других просто не существует. И ладно, если б это уменьшало насилие, но по факту ни на что не повлияло.

Мы уже давно с супругой поняли, что лучше пересмотреть старое кино, чем современную блевотню. Почему? Да потому что фильмы сейчас стали до ужаса СТЕРИЛЬНЫМИ, пресными, серыми и унылыми. Как будто в них теперь отсутствуют... специи, острые и вкусные приправы. Темы сисек перестали раскрывать (это я больше в шутку). Старых, но родных уже пердунов: Арни и Сталлоне, заменили всякие скучные актеришки второго плана (спасибо, что хоть Круз и Ди Каприо "заимели формулу вечной молодости"). Клинт Иствуд... этот дедуля радует по сей день. Редчайшая ситуация, когда из актера "спагетти-вестернов" получается крутой режиссер (та же самая "Малышка на миллион", которая просто на лопатки кладет ваш перехваленный "Бойцовский клуб" (о, дааа, вижу, как уже летят в меня камни от "стереотипных")). А вот из Пьера Ришара, например, режиссер не вышел, как по мне. Его фильмы скучные и неинтересные, лучше б он оставался в своем старом амплуа "незадачливого и неряшливого недотепы". Ну это я отвлекся.



В общем, только лишь с хорошими и теплыми моментами вспоминаю эпоху VHS. Ведь тогда это было здорово и удобно: никакой рекламы, можно отмотать фильм и пересмотреть еще раз (причем в любое время). Здорово было меняться кассетами с одноклассниками. И ведь готовы были на другой конец города бежать просто ради того, чтобы махнуться кассетой на кассету. А потом в школьной столовой обсуждали моменты из фильмов по типу: "А ты видел, как там Арни треснул тому мужику, и тот улетел?" Или такие разговоры: "Да Чак Норрис твоему Джеки Чану наваляет только в путь! А Ван Дамм твоему Чаку Норрису навешает!" [в итоге все равно всех накернил Шантсунг — шутка] Сейчас, конечно, вспоминаешь все это с улыбкой...


О, а ведь видики позволяли еще и прикоснуться к фильмам категории "Б", которые никогда не показывали (и не покажут) по ТВ. Именно из-за эпохи VHS нам хорошо знакомы: Синтия Ротрок, Николь Кидман, Николь Эггерт, Боло Йенг, Бенни Уркидес, Дон "Дракон" Уиллсон, Марк Дакаскос, Ангус Скримм (уже мурашки по коже) и многие-многие другие.


Вот просто возьмите несколько безбашенных своих любимых фильмов из 80-90х с открытм экшеном и задайтесь вопросом: "Вот СЕЙЧАС такое покажут в Голливуде?" Вы представляете, что сейчас будут крутить Тарантино с его "Убить Билла"? А "Не грози южному централу" или "Пятница" про негритянские будни в негритянских спальных районах? Да там столько марихуаны в кадре, что киношники сразу же открестятся от такой картины и поставят на ней этот же самый крест. И будете вы в очередной раз смотреть своего "ватмана" и "человека-пука" для аудитории до 13-и лет. А может "От заката до Рассвета"? И такое сейчас не покажут...

С одной стороны мы ругаем всех киношников, что фильмы сейчас фуфло. С другой стороны... они ведь реально в таких рамках работают: это нельзя, то нельзя, выбрать актерский состав самому нельзя. В фильме ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть: минимум 2 гомика, 1 негр (обязательно в хорошей роли — полицейский или таксист), феминистка и ОБЯЗАТЕЛЬНО 1 индус (без индуса щас фильм не выпустят).


Может кто-то спросит: а связь то видеомагнитофонов с кинематографом тех лет какая? А никакая... просто так получилось, что самые крутые и раскрепощенные фильмы выходили в эпоху VHS, ни в эпоху черно-белого кино, ни в эпоху цифрового, а именно в эпоху VHS. С этим они и ассоциируются. А насчет удобства я уже писал выше: 1. смотрели без рекламы. 2. смотрели в любое время 3. могли записывать фильмы с телика и даже ставить на ночную запись с автотаймером. 4. могли записывать/переписывать/просмотривать записи с аналоговых видеокамер.

Так что да - видики это круто. И я до сих пор коллекционирую видеокассеты с одним лишь но: я собираю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО зарубежные, лицензионные кассеты. Наши пиратские (если это не отечественные, лицензионные фильмы) как-то не "возбуждают"... Одна проблема — собирать их тяжело. Раньше тянул со штатов (там кассеты с крутыми фильмами со звездами тех лет буквально за 1-2 $ продают). А проблема как раз в весе и объеме... не навозишь их сюда... дорого выходит. Зато как красива на полке старая трилогия "Звездных войн" в фирменном картонном боксе с изображениям Дарта Вейдера (загуглите, кто не в курсе). Хотелось бы еще фильмы Кевина Смита в оригинале достать... А этот пиратский ширпотреб на авито (я понимаю тех, кто собирает фильмы детства с любимой и родной озвучкой, но те, кто просто тупо скупает тонны кассет... нафейхуа?)... не мое, как и картриджи для Денди — первый шаг на пути к резиновой женщине. До сих пор удивляюсь, как это дерьмо китайское стоит зачастую дороже лицензионных американских или японских...


Вот и все... Все, что сказал выше — это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО мое личное мнение, а не истина в первой инстанции. Разумеется, все эти мысли основаны на личной вкусовщине и воспоминаниях и могут быть незначительно искажены. Никого не хотел обидеть и оскорбить. Возможно кто-то смог вспомнить что-то приятное из своего детства или юности. Можем пообщаться, я много чего помню из той эпохи. Так что можете начинать спорить, мне все равно

И, да, у кого видик был HITACHI - ставьте двойной лайк А сейчас у меня "рабочая лошадка" - LG, который все кассеты жрет на отлично и все необходимые разъемы для оцифровки имеет. В то время, кстати, крутым считалось, если у кого-то телевизор и видик были от SONY. Обычно это были дети мажориков (да, я понимаю, что были и дороже фирмы, но это редкость).

Вот это я понимаю пост!

Savik89 Оцифровка кассет по сих пор у нас встречается, даже в фото салонах, а уж частников та и так куча объявлений и что удивительно спрос есть, по сих пор идут.

Другой вопрос что 80% "оцифровщиков" делают это на дешман майфуне и плате захвата и нет понятия даже что VHS имеет не стандартное разрешение (лепят в основном как в DVD) но потребители та тем более не разбираются и рады в большинстве случаев и такому.

Хороший мафан это 30-50000р. денег. Ну можно там иной раз за 15-26ть найти, но это будет с оговорками, типа срочно продать или потёртости царапины.
Так та продавцы эти знают что продают и у случайного человека редко такие аппараты бывают.

По музыке вообще печаль, копнул тему, там правильных видиков под это с ручной регулировкой уровня не так уж и много.

По сохрану, качественные фирменные кассеты 80х годов люди включают и всё работает отлично.
Пищат в основном те кто в сыром сарае, гараже дердал их годами, да ещё и на самой дешманской пленке записанное.

Так что сохран обеспечивают даже лучше чем диски. Диски часто у людей не читаются уже через 10-15ть лет.

Головы в некоторых VHS имеют такой чудовичный ресурс на износ, что никакой лазер с его головкой и рядом не стоял.

Но это нормальные видаки, не всякий ширпотреб.

У меня делема произошла в связи с этим.

Либо это просто ретро видаки и моно звук и обычные кассеты.

Либо мы будем всё же писать это на S-VHS и на многоголовочных лучших видиках всем этим пробовать пользоваться, а не только для полки и красоты.

По звуку бабина и винил один фиг убивает даже самый крутой хайфайный видик, тогда смысл на него писать? Может всё же бабина для записи звука больше подходит и вот он как носитель аудио отвалился..

Хотя с бабинами свои заморочки, всякие пасики и чистка и обслуживание гораздо чаще и сложнее чем на хорошем видике потребуется.

Опять же если просто ностальгия то выбор очень скудный, а если всякие аппараты и кассеты для внутреннего рынка которые сейчас тащат то там очень много всего интересного.

По сути как будто VHS заново для себя открываешь.

В 90е та просто кучу вещей незнали и не задумывались.

Видик да счастье что вообще есть, с кассетами так же.

А сейчас хочешь из японии флюресцентную, хочешь студийную в метал боксе и запечатанную и выбор огромен.

Просто по тем же плёнкам, хоть кто то бы порекомендовал.

Дескать бери кассеты вот с такой плёнкой, они лучше всего пишутся и хранятся.

Ведь опыт записи и хранения та есть.

По видикам тоже, бери вот этот, там например нет пассиков и литое шасси, аморфная голова и т.д.

Для меня старые вещи не только ностальгия, а открытие чего то нового.

Например эти же денди никто тогда не модифицировал как сейчас.
А те же пейзажные картриджи или низкопрофельные от ЭЛЕКТРОНИКИ, хоть они и старые, но я та их не видел и для меня это новое.

По кассетам с оригинальным переводам против гундосых или псевдо лицензий ни то ни другое особо не интересует, а вот что интересует почему то от 1000 и до бесконечности стоит, не гундосые и не фирменные, есть целый класс кассет с современными фильмами которые представляют интерес. Ну как с современными, с лучшими из современных.

Это ведь ты прав что раньше были фильмы, а теперь очень редко что то такое выходит и если выходит то раз в год, а может и не выйти годами и про это "ценители" знают у них там нет человек паук или ещё какая то шляпа, такие 15р. ну максимум 300р.

Раньше люди больше общались в живую. Поэтому что кассеты, что игры на картриджах, у людей воспоминания тёплые потому что было больше живого общения при добыче всего этого и потребления.

По ощущениям, ну конечно смартфон всё это заменит, но блин как хочется что то подержать в руках, понажимать большие кнопки, вставить кассету, посмотреть полиграфию и буклет.

А так вообще в интересное время мы живём. Там кстати чипы на подходе. Просто будут ставить чип в мозг и там и фильмы и игры. Носители и экраны просто исчезнут. Джойстики и мышки и пульты не нужны.

Где то читал что сперва человек стремится ко всему новому, а приходит время и он уже не следит что там появилось и пользуется тем к чему он привык.

Ну а на счёт фильмов то да, какая разница хоть там 4к, хоть 10к, если фильм дерьмо то не спасёт его ни высокое разрешени, ни многоканальный звук изо всех щелей, а именно этим стараются заменить и игру актёров и сценарии.
Скоро же нейросет всё это творчество делать будет, уже картинки по запросу рисует, а будет снимать целые фильмы.

Ну первое время режопер будет говорить какие сцены рисовать и описывать внешность актёров.

Так же сейчас многие из них цифровых двойников кинулись делать.

Вот типа Дикаприо сидит в 90лет, а его цифровой двойник вечно молодой играет роли в фильмах.

Их уже и сейчас с помощью компа омалаживают где это надо и результат уже приличный. Того же Курта Рассела с помощью копм лифтинга вон омолодили супер.

Сейчас ещё мода пошла на интерьеры 70-80х Типа уют, надоели со своими икея и еароремонт и белыми стенами и натяжными потолками ну и всем этим.

Вообщем мода циклична, возвращается что раньше было популярно. Вот и кассетки с видиками возвращаются по чуть. Как в своё время вернулись приставки и картриджи денди.

Ведь был промежуток когда про них все забыли и даже ни писка не было.

Качество вещей конечно раньше было с запасом, особенно премеум сегмент, сейчас даже премиум делают что бы меняли часто модели.

Как то так, это просто наблюдения мои никому не навязываю.

Если у чела при виде видака и кассет кислая мина и появляется желание в мешок и выкинуть и забыть, тут уж его никак не заинтересовать, поэтому тема нишевая, не для всех конечно и не все поймут. Каждый в меру своего развития так скажем.

Подпишусь под каждым словом. Фильмы были честными со зрителями: они смеялись над теми явлениями, которые были смешными (или просто "странными") и в реальной жизни. Не было всей этой рафинированной (но при этом насквозь фальшивой) "политкорректности" - "как бы не ущемить чьи-то-там нежные чуйства, что бы этот кто-то в суд не подал и не получил бы компенсацию за нанесённый моральный ущерб". Выглядит мужик в юбке смешно (хоть он про себя так и не думает, считая писаной красавицей, коей не повезло родиться с половым членом между ног) - значит, все будут над ним ржать. Всё просто.
Но всё ж связи всей этой культуры 80-х/90-х конкретно с видаками лично для себя я не вижу. Ничто не мешает мне пересматривать любимые фильмы того времени сейчас в цифре - хоть с DVD, хоть из файлов. Цифра не подвержена старению в отличие от плёнки: пройдёт хоть 5, хоть 10, хоть 50 лет - а однажды оцифрованная киношка так же и будет выглядеть, как в первые минуты оцифровки. Вот если бы содержимое видеокассет нельзя было бы оцифровать (а то и раздобыть в куда более лучшем качестве, нежели на уже приобретённых кассетах) - тогда да, смысл в коллекционировании VHS ceйчac был бы. Но вот например есть один фильм, который я увидел в видеосалоне в начале лета 1992 года - как сейчас помню, аккурат за несколько часов до отъезда на дачу, на ежегодный летний отдых (кои тогда мне уже начали надоедать, поскольку в окрестностях дачи не было ни одного видеосалона). В репертуаре видеосалона фильм значился под названием ГОСПОДИH ПOДЗEMHOЙ TЮPЬМЫ, и для 11-летнего пацана, коим в те годы был я, он показался невероятно крутым: тут тебе и сражение с каменным исполином, и встреча с королем мертвецов, и жуткий музей восковых фигур, где обитает Джек Потрошитель (и внезапно - Альберт Эйнштейн), и гонки по пустыне на футуристических машинах... Да в те годы мне оно показалось не менее крутым, чем те же "Звёздные войны" или "Капитан Пауэр"! Прошло время, сюжет подзабылся, а эмоции остались... и вот захотелось мне этот фильм пересмотреть. Долго я его искал, покуда не разузнал оригинальное название -



- DUNGEONMASTER - и не раздобыл на видеокассете в ужасном качестве (то был 2004-й год - раздобыл благодаря одному форуму любителей ретро-хорроров, ныне уже не существующему. То было одно из последних мест, где люди после виртуального общения не отказывались от встреч в реале и перезаписи фильмов на VHS друг другу). Пересмотрел свежим взглядом, приняв как данность всю бедноту постановки и наивность сюжета - но понял, что всё равно хочу пересматривать этот фильм время от времени. И три года назад раздобыл его на DVD - копию с американского издания, с приклеенным одноголосым переводом Володарского! Картинка конечно же не HD (да и не будет она никогда таковой в случае с этим фильмом), формат paзумеется 4 х 3 - но нет того жуткого "зерна", которое я наблюдал, когда смотрел фильм с VHS. И теперь я пересматриваю его на 4K-телевизоре, выставив в настройках oного формат 4 х 3 - то есть чёрные полосы по левой и правой сторонам экрана. А видеокассету, записанную в 2004-м году, выкинул за ненадобностью.

Paзумеется, мой подход - так же не истина в последней инстанции. Но мне действительно сложно понять коллекционеров в первую очередь именно носителей информации (де-факто устаревших и недолговечных), а не самой информации - сколь бы "несовременной" она ни казалась для тех, кто родились уже в XXI-м веке. Мой отказ выбросить оставшиеся видеокассеты продиктован эдаким "внутренним жлобством" - как же, я когда-то покупал их за немалые деньги (по меркам моего тогдашнего дохода), порой ездил за ними на другой конец Москвы (а то и в область) - а теперь в них практически нет никакого смысла! При этом всё ж часть выкинул, обретя в цифре в лучшем качестве. Но сейчас я не могу представить себе ситуацию, в которой бы я захотел приобрести нa VHS какой-либо фильм, внезапно вспомнившийся из далёкого детства точно так же, как в начале нулевых мне вспомнился DUNGEONMASTER. Ибо еcли вдруг такое произойдёт вновь - я на сто процентов уверен в том, что Рутрекеp поможет мне заполучить "ископаемый реликт" в считанные минуты!

На самом деле всё банально просто: никто в салоне не смотрит на задние разъемы, всего-то нужен переходник 3 рса и С-видео, главное чтобы был скарт. Главный минус С-видео - не все сигналы яркости передаёт.
Ну и 5-25 тыщ тоже никто не тратил на супер мафоны, купили дешевые тв-тюнеры и понеслась. Сам тв-тюнер можно поискать на Авито от 100р, предварительно почитав обзоры (например про филипс декодеры). Вот и вся наука оцифровки. У меня пара есть, один из них Авер сткдио 307.
Касаемо про классный старый фильм - Безумный Макс и Годзилла, смотрел в начале 90-х в Питере со стереочками, было потрясно.

Сообщение отредактировал Редрум - Среда, 10 августа 2022, 17:32

За 100р. вот недавно что смотрел:



Но чую я к этой штуке ещё и древний комп надо с устаревшими портами, поэтому и цена такая.

А так внутренний филипс лежит, не сказать что я в восторге от его возможностей.




Добавлено спустя 29 минут:


Ну а запустить кучу игр разных приставок прошлого тоже же можно. Эмуляторы и ромы и образы дисков и ничего не поцарапается не помнётся, но однако же игры собирают и даже играют именно на носителе, хотя казалось бы есть же цифра.

По портится качество я уже говорил, люди у кого нормально это хранилось и была запись на хорошие кассеты с хорошей пленкой были поражены.

У них нет уже видео и фото на дисках, уже и несколько HDD на компе полетело и унесло с собой кучу фото и видео и пароль от облака забыли или сервис прекратил давать доступ.

А вот кассета который три десятка лет и больше и фигасе сохранила получается лучше чем вся эта цифра))

Ну а что касается сама запись дороже чем носитель и т.д.

Так если это фильм или музыка что можно скачать так же в цифре, то какая ценность может быть именно такой записи?

Для меня лично очевидно, когда люди коллекционируют именно носитель, что аудио что видео в пленочке и выглядит красивее чем распечатанный.

Тут как с силдами. Новая в пленке чистая кассета может стоить дорого, распаковал записал сразу ценник 100р. стал.

Хотя в связи с дороговизной и редкостью некоторых запечатанных кассет я уже посматриваю на такие же но с однокраной записью в 10ть раз дешевле.

Мне нравится сам формат, красивые цвета оформления, есть там всякие прозрачные и из белого пластика, светящиеся и с рисунком.

У одной тихий механизм, у другой шумный, разные материалы и технологии.

Ну опять же это как я понимаю это, для меня лично очевидно почему их собирают.

Фильм на блюрей есть у меня запечатанный, а есть такой же на VHS продают и он стоит дороже.

То есть казалось бы давай меняться, я тебе качественный фирменный блюрей даю, а ты мне этот же фильм на кассете, но фигушки.

А я хочу именно на кассете и именно конкретной пиратской фирмы и перевода и с определённым оформлением и голограммой которая только на конкретной кассете есть.

За это и берут деньги кто владеет такими экземплярами.

По мне так важен именно носитель.
В картриджах игра может быть фигнёй, но из за редкости стоить дороже чем популярные крутые игры которых везде завал.
Так же и с кассетами этими.


Даже вот интересная теория. Человек у кого такие кассеты сохраняются, очень долго не переходил даже на DVD

Покупал кассеты с фильмами пока их уже не стали привозить совсем.

Поэтому у него есть последнее что выходило на кассетах, а у большинства только что то до эру DVD, потому что выкидывать эти видики и кассеты и переходить на цифру большинство людей стали довольно быстро.

А старые ужастики, да порой смотришь и думаешь чему там в детстве удивлялись и даже боевики и прочие примитивные фильмы которые потом даже на двд не выходили.

Но опять таки чисто ностальгический экспириенс получить пересмотрев именно на кассете и именно на ЭЛТ телеке, только на более лучших чем были желательно, почему бы и нет.

Мне например это кажется даже очень забавным и медитативным. А комп, цифра и всё это 4к-10к уже надоело, от сути это уводит, прыщики на жопе актрисы видители рассматривать хотят в высоком разрешении, но тогда не знали что такие технологии будут и грим делали исходя из того что большинство будет смотреть на обычном ЭЛТ телеке.

Так что даже картинку и метод съёмки и освещения подбирали. Это не сейчас когда всякие HDR и прочие технологии, высокая битность и малая компрессия могут и из фигово снятого красоту сделать.

Ну это как мастеринг на виниле.
Зная его ограничения, есть черти легендарные которые могут из него всё вытягивать и за такими пластинками охотятся.
А в цифре на СД это уже звучит совсем не так, потому что мастеринг другой.

А мастеринг та откуда? Какой носитель? А носитель та лента! Бобинная катушка, если бы говорим о старых временах.



А о новых чё говорить, тут и бузова запоёт и пишут сразу на цифру.

Сообщение отредактировал Pistolero - Четверг, 11 августа 2022, 01:30

Даже оцифровка 8 и 16мм ещё встречается)

Ребята простите, но устройства от AverMedia - это прям сильно такое себе.
Дают мыльную белесую картинку. За 100р. можно побаловаться. Более-менее адекватного уровня там не ждите.

Для VHS может и пойдет.

Moжно. И как приобщившийся к эмуляторам с начала нулевых (когда в силу экономических причин несколькими годами ранее пришлось продать сначала Dendy co всеми картриджами, а потом и Sega Megadrive II так же со всеми картриджами) - скажу, что ни разу не испытывал желания вновь обрести мои самые любимые игры в тех же самых коробочках, в которых я играл во времена первого знакомства с ними.
Простой пример: моя любимая игра на NES / Dendy - однозначно Vice: Project Doom, oна же GUN-DEC в Японии. Познакомился я с ней именно как с GUN-DEC, когда в середине 1995 года одноклассник пришел ко мне в гости и принес "голыш"-четырёхигровку, на котором помимо трёх известных игр "по мультикам" (кажется, это были Chip & Dale 2, Darkwing Duck и TaleSpin... или может быть Little Mermaid) - был и неизвестный нам GUN-DEC, по первому уровню которого мы подумали, что это какая-то примитивная стрелялка на машинке, но стоило пройти этот самый уровень, как игра "превратилась" в крутой экшен-платформер а-ля Ninja Gaiden. Вот только пройти дальше третьего уровня у нас не получалось (сейчас со смехом вспоминаю, как же неправильно мы пытались завалить "босса с тростью", которого на самом деле зовут Ким Рон, и побеждается он элементарно), а на следующей неделе одноклассник вернул "голыша" своему соседу, у которого и брал его "на поиграться". До 1996 года я обыскал все московские точки в поисках этой игры, покуда в начале февраля не увидел её в палатке у метро Петровско-Разумовская - одноигровку за смешную цену в 10 тысяч рублей, поскольку продавцы лишь проверили картридж на запуск и подумали, что это "никому неизвестная игра про машинку" Купил, приехал домой - и с упоением "задрачивал" несколько недель подряд, покуда не выучил наизусть и не стал проходить от начала до конца без единой царапины Даже сюжет перевёл, выписывая английские слова из сценок между уровнями в тетрадку с последующим переводом с помощью бумажного словаря (и реально так охренел от него: на состояние "середина 90-х" подобными сюжетами не каждый фильм мог похвастаться, не то что видеоигра)! В общем, для меня Vice: Projet Doom это личный видеоигровой хит на все времена в категории восьмибиток. Но когда через восемь месяцев у меня наконец-то появилась желанная Сега Мегадрайв 2, мне пришлось продать и Денди, и все картриджи для неё - что бы покупать картриджи для Мегадрайва. Да, с долей сожаления, что некоторых любимых игр у меня теперь не будет, но зато же будут игры новые, более "продвинутые" и красивые! Но в 1999-м году была продана и Сега - с приобретением Sony PlayStation (к тому же за два года до этого у меня появился и первый IBM PC). И когда я открыл для себя эмуляторы... это было чудо. Возможность вновь играть в то, что мне нравилось, не покупая ничего лишнего, не тратя время на поездки по торговым точкам в надежде найти именно то, что хочется, но о чём продавцы зачастую даже не знают. Я и сейчас переигрываю в тот же Vice: Project Doom, но уже не на РС и не на аутентичном 8-битном "железе", но на прошитой SNES Mini, где сия игра воспринимается не хуже и не лучше, чем воспринималась на телевизоре Funai в 1996-м году. Желания найти ту самую четырёхигровку (с которой началось моё знакомство с игрой) или одноигровку (которую я добывал в течении нескольких месяцев) у меня нет. Да и я прекрасно понимаю, что будь у меня возможность отправить самому себе в прошлое SNES Mini c полным ромсетом Денди, Сеги и Супер Нинтенды - я бы вообще не купил ни одного картриджа, а то время, что тратил на поиски заинтересовавших меня игр (увиденных например у друзей, как в вышеописанной истории) - я бы посвятил их прохождению, найдя в том или ином ромсете

Единственный вариант, при котором я предпочитаю оригинальное "железо" эмуляторам - это "железо", эмуляция которого либо несовершенна, либо сложна в настройках. Хуже всего - когда под разные игры требуются разные конфигурации / разные плагины, и всё равно они то и дело глючат. Именно поэтому я до сих пор играю в игры от PlayStation 2 на оригинальной "толстушке" (хоть уже не с CD/DVD, но с подключенного харда), равно как не задумываюсь об эмуляции PlayStation 3 и более поздних "Сонек". А для игр с GameCube, Nintendo Wii и даже GameBoy Advance юзаю прошитую Nintendo Wii U - по мне так, лучший "игровой комбайн"!

Да, я могу понять чувства коллекционеров аутентичных предметов из их детства. Но применить их к себе - никак. Вот если бы не существовало ни эмуляторов Dendy, ни SNES Mini, и единственной возможностью сыграть в Vice: Project Doom была бы покупка хоть той самой Dendy, хоть аутентичной NES / Famicom - вот тогда я бы вне всякого сомнения поступил бы так (тем более что на всеx GBX Summer Party у меня есть личная традиция: сесть за эту самую NES, найти на "сборнике Кластера" Vice: Project Doom и пройти её от начала до конца, иногда попутно общаясь с теми, кто подходят посмотреть "а чё это за игра такая?" Как раз в прошлую субботу повторил ). Но моё личное мнение: качественная эмуляция никак не изменяет восприятие от игры. Точно так же, как и качественная оцифровка изначально "аналогового" фильма. Без "улучшайзеров" и уж тем более без размещения в "облачных сервисаx" (ещё чего ни хватало - всё то, что моё, должно быть только у меня дома на полке! желательно - в как можно более компактном виде, ибо место в квартире не резиновое, а я помню как в начале нулевых 80% книжного шкафа было забито фильмами на видеокассетах... теми самыми фильмами, которые сейчас "живут" у меня на четырёх хардах, два из которых являются "зеркалами" друг друга).


Oчевидно, что эта ценность персональная. Очень здорово, что сейчас можно скачать практически всё, за чем в былые годы приходилось "выходить на охоту" непонятно куда и зачастую не находить.
А в том случае, когда скачать нельзя (было дело - искал одну никому не нужную анимешку, которую в итоге пришлось купить на eBay у человека, распродающего свой старый хлам по 10$) - куплю и выложу в открытый доступ. Так, собственно, и поступал несколько раз. Мне не жалко, а какому-нибудь случайно заинтересовавшемуся может и пригодится Но если кому-то надо именно в таком виде, в каком оно когда-то было у него именно внешне - тут уж я ничем помочь не могу.


В этом утверждении со мной совпадает лишь тезис про перевод поскольку он - часть информации, получаемой от просмотра фильма. И если кто-то привык к тому, что злодея в "Короле-Льве" называют Скар, а не Шрам - то он будет пересматривать сей мультфильм в первом переводе Гаврилова, и ни в каком другом. Но к формату VHS этот перевод отныне не привязан никак.


Я был таковым до середины нулевых. Но при этом фильмы с тех 50 кассет, что у меня остались, я не спешу разыскивать на DVD. Более того - я знаю, что некоторых из них и достать-то в таком формате невозможно - тот же "Мистер Ститч", выходивший у нас на лицензии от West Video, за рубежом считается никому не нужным телевизионным фильмом 80-х годов (чем он и является), и на DVD не переиздавался. Но если бы у меня не было лицензионной кассеты с этим фильмом - тогда бы я скачал VHS-pип и смотрел его в таком виде. Но раз уж кассета есть, то пусть остаётся.


Так и есть. Но то, что делали тогда - без оглядки на будущее, где все прыщики будут видны и непременно обсуждаемы - то и сейчас смотрится без прыщиков. Просто "мыльно", да зачастую только в 4х3, ну и пусть. Хоть на ЭЛТ телеке, хоть на 4К. Да, сейчас так уже никто снимать не будет, если только не "принципа ради" (как это с "Кунг Фьюри" сделали), и в этом свой кайф. Но лично для меня - к формату этот кайф не привязан никак. Так получилось, что до недавнего времени я ни разу не смотрел последний фильм Брюса Ли "Игра смерти", и заполнил сей пробел лишь в конце июня - незадолго до отпуска. Скачал VHS-рип с одноголосым переводом и посмотрел на 4К-телевизоре, выставив в настройках "чёрные полосы по бокам", что бы картинка не растягивалась. Впечатления - ровно те же самые, как если бы я смотрел этот фильм лет 30 тому назад в видеосалоне. Возможно, "Игру смерти" ремастировали в HD (и тогда бы восприятие было бы иное, хз), но мне попался именно VHS-рип. И именно в таком формате я его и оставил в моём цифровом архиве

Ну для тв самое оно, скорость де-факто USB 1.1 — до 12 Мбит/с, а постфактум 1-5 мб в сек. Вот
обзоры https://www.hwp.ru/articles/Sravnenie_cheti...w_i_Creative/(у меня самый 1-й был внешний, где-то в диване лежит) и https://www.ixbt.com/monitor/fly-34-i.shtml , хорош обзором софта, я уже скачал flytv.
Судя по всему лучший тюнер будет с поддержкой аппаратного сжатия в MPEG2.

Сообщение отредактировал Редрум - Четверг, 11 августа 2022, 18:17

Кстати да. Я хотел даже проектор такой плёночный купить, но как же он тарахтит и лампа греется. Там по хорошему надо лампу другую ставить, а вместо сканера пленки тогда фотик с макромехом использовать.

Добавлено спустя 2 минуты:


Ну не все, недорогие у них да, хотя бывает хорошие чипы стоят, а более дорогие премиальные так хорошие у них.
А из распространённых что в магазинах более менее лежало это в основном и была авермедия.

Да под кассету в принципе если не придиратся как раз впритык хватает, но настраивать надо кодыки и проги качать ихние, как то курил форум по этому делу.. Сейчас просто это потеряло актуальность и темы лохматых годов, уже и не заходят те кто писали там.

Добавлено спустя 1 час 20 минут:



Я так не могу и не хочу.

Если 4х3, кстати часто бывает что изначально было так, а из 4х3 сделали 16х9 и отрезали информацию снизу и сверху кадра.

Эдакая щель получилась.

Чёрные поля для меня такое не мыслемо. Как собственно и просмотр старых фильмов с кассеты на современном телек.

Блюрей и рипы отрестоврированные и переизданные ещё куда не шло. Но если надо окунутся в ту атмосферу то современный телик и рипы совсем не то.

По более менее оправдоному применению видика, это нужен хороший хай-фай видик и писать пластинки на хорошую ленту, говорят лучше даже чем бобинники некторые аппараты.

Просто цифра на уши давит, а пленка даёт мягкость, даже если цифровой источник на плёнку записать.

Всё имхо, просто разгребаю для себя эту тему и заинтересовали видаки и кассеты, не наигрался тогда, потому что быстро пришёл комп и двд.





Сообщение отредактировал Pistolero - Пятница, 12 августа 2022, 02:43

Году в 1996 делал оцифровку. Юзал обычный бытовой рекордер LG, типа 2 в 1 - DVD и видак. Не поверите, какое получилось качество. Сложно поверить, что исходник был VHS. И не нужны никакие платы захвата - нажал одну кнопку и у тебя потрясабщее качество. Единственный минус - запись шла на DVD, отсюда всякие огранчиения по размеру и тд. Но есть и модели с HDD.

В упор не вижу самообмана, если это одна и та же игра, в которую я когда-то играл на Dendy Junior II, a ceйчас играю на SNES Mini. Геймплейно она не отличается ничем: в ней такая же механика, такая же графика, такая же музыка, такой же сюжет. Я точно так же вернул себе всё, что у меня было именно в плане игр, и сейчас показываю их жене и дочке - какие-то экземпляры им интересны, какие-то нет, о каких-то они знают как о "наиболее любимых из детства папы" (да-да, всё тa же Vice: Project Doom, o котором в детстве моей жены не знал никто - её знакомые по посёлку, в котором она провела детство, играли поголовно в Super Mario Bros, Battle City, Contra ну и в третьих Черепах. O каком-то там Project Doom и слыхом не слыхивали). Но для этого "возвращения" мне совсем не нужны пластиковые коробочки. Просто потому, что и в 90-е годы, будь у меня возможность не покупать картриджи, но неким чудесным образом обрести любую игру из ближайшей палатки внутрь игровой приставки навсегда - конечно же, я бы ею воспользовался! Как и любой другой тинейджер того времени, исходя из рациональной экономии и конечно же из желания иметь как можно больше игр. Тогда мы всерьёз не мечтали об этом лишь потому, что не могли себе представить что такое вообще возможно. Разве что фантазировали о том, что найдём чемодан с баксами и скупим всю палатку картриджей / кассет / жвачек что де-факто аналогично желанию обладать приставкой со всеми играми на борту.


Ну, я лично нервы себе не портил (хотя один картридж всё ж расколол - когда понял, что пройти его невозможно. Да-да, третьи Черепахи с неубиваемым Шреддером - сначала я не мог поверить в то, что это баг, фантазируя себе условия, при которых он может быть побеждён, но когда фантазия иссякла - вот тогда-то картридж и был уничтожен), а "задрачивал игры" чаще всего по той причине, что не мог позволить себе часто покупать новые. Так, например, однажды были пройдены сложнейшие Kid Kool и Battletoads. После прохождения думал примерно так: "как же круто что я их прошёл дома, бесплатно - на автоматах же потратил бы мешок жетонов!" Ну а моя любимая Vice: Project Doom - игра довольно средняя в плане сложности, при этом очень податливая по механикe. Играть в неё лично мне было просто приятно и комфортно, запоминая паттерны атак боссов и архитектуру локаций ("где и когда прыгнуть, что бы не попасть под шальную пулю"). Да и не обязательно "задрачивать" часами подряд: тут уж каждый сам для себя решает, сколько ему поиграть и когда переключиться на что-то другое.


Несомненно. Поэтому все интересующие меня игры для GsmeCube, Wii и Wii U у меня обитают именно в таком формате.


В смысле - "эмуль"? Картридж Кластера можно использовать хоть на оригинальной NES, хоть на старой-доброй Dendy Junior! Это именно что многоигровка, собранная в современных условиях: о таком картридже мечтал бы каждый подросток из 90-х! А некоторые даже "сочиняли сказки" о том, что "у знакомого моего троюродного брата из Владивостока был картридж "999 в 1", на котором не пять-шесть одинаковых игр, но действительно 999 разных!" Ни за что не поверю, что ты сам не мечтал о чём-то подобным в те годы, одновременно понимая, что такого не может быть...


Я бы принял аналогию с картинами в том случае, если бы все эти игры на эмуляторе были бы не аутентичными программными кодами, сдампленными с картриджей (и де-факто остающимися те же самыми), но "переделками на flash". Если бы графика в них изменилась до "отдалённой похожести", механика и фреймрейт не совпадали бы по таймингу с оригиналами. Но они именно что не отличаются от того, что было 20+ лет назад, и дают точно такой же игровой опыт. В отличие от картин, ценность которых в эксклюзивности. Айвазовский никогда не писал два полотна "Девятого вала" в то время как какая-нибудь пиратская четырёхигровка от "Super HIK" наверняка обреталась на территории России в количестве больше чем 100 штук. А уж игры с неё были и на других сборниках, и на отдельных картриджах... и сейчас без проблем распространяются в виде дампов.
Boт в Dendy с Aлика я не вижу смысла как раз-таки потому, что при наличии той же SNES Mini они просто не нужны. Так же как и картриджи для них - хоть старые пиратские, хоть пиратский же новодел.


Для меня эта историческая ценность исключительно в памяти. Я помню каждый картридж, который у меня был. Помню причины, по которым я их покупал (например, хотелось поиграть в "Принца Персии" в 1994-м году - он обнаружился на четырёхигровке, где помимо "Принца" были Kid Kool, Duck Tales и The Little Mermaid - которые я так же прошёл от начала до конца, ибо "раз уж игра у меня появилась, то я в неё буду играть". Но когда прошёл все эти игры - картридж был продан, а сейчас из этих четырёх игр я залил на SNES Mini только Принца и Уток). Но когда вновь хочу поиграть в них - хоть в первые пару уровней, хоть пробежать от начала до конца - не разыскиваю те самые картриджи, которые у меня были. Спасибо прогрессу

Добавлено спустя 1 минуту:


Эти нетребовательные люди просто не умеют пользоваться эмуляторами Те, кто волею случаю научились (и купили например Hamy 5 - хоть для себя, хоть для своего ребёнка) - ни за что не потратятся на пиратские новодельные картриджи. Впрочем, на пиратские картриджи из 90-х скорее всего тоже


Скажу по себе - для того, что бы перепройти старую игру с Денди / Сеги требуется в среднем 40 минут (плюс-минус 20). За крутую современную игру садишься надолго - например, моё прохождение "Призрака Цусимы" на PlayStation 5 заняло что-то около 100 часов, а "Death Stranding" - и вовсе 125. Играл по вечерам час-полтора, следовательно, прошёл за несколько месяцев. А порой приходишь с работы, включаешь SNES Mini, выбираешь что-то знакомое с детства - и пробегаешь за полчасика, вспоминая как оно было в 90-е. А уж в атмосфере GBX Summer Party - тем более: есть лишь несколько часов с утра до вечера, вокруг - множество ретро-консолей как со знакомыми играми, так и с теми, которые ты раньше никогда не видел (но в теории мог бы увидеть) - так почему бы не поиграть?


Вот поэтому собирательство мне и чуждо. Чуждо в том смысле, в котором оно описывается в замечательной книжке "Коллекционер пустоты" (где кстати GBX упоминается напрямую ). Я геймер из 90-х, не утративший интереса к некоторым играм из моего детства, и интересующийся так же играми современными. У которого иногда свободное время совпадает с желанием поиграть хоть в старьё, хоть в новьё но который ради "старья" не станет разыскивать его в том самом виде, в котором познакомился с ним впервые.


Ну вот моя дочка 4-х с половиной лет с одинаковым интересом может наблюдать хоть 8-битную игру с Dendy, хоть современного "Призрака Цусимы" на пятой Соньке. Ну а сама с удовольствием играет на Wii U в Super Mario 3D World, в Mario Kart 8, а на SNES Mini - в третьего Соника. Год выхода той или иной игры ей не важен - есть либо интересные игры (вышеупомянутые), либо неинтересные (в которые иногда играет папа на компьютере, и где не видно персонажа). А самое интересное - когда папа и мама вместе играют, например в ту же Mario Kart 8 на сплитскрине (против игроков со всего мира) или в It Takes Two. А уж в paзные Tales of - и тому подавно!


При чём тут "бездушный комп"? Как он отменяет "избирательность"?
Просто попробуй представить себя году эдак в 1996-м, когда ты увидел на MTV какой-нибудь клип, песня в котором тебя "зацепила" настолько, что тебе захотелось слушать её вновь и вновь. Причём иногда не сразу, но через какое-то время - и вот ты начал искать кассету с этой самой песней, про себя ругаясь на продавцов, у которых "опять нет того, что мне надо!" Ну и наконец через пару месяцев при удаче всё-таки находишь... Неужели тогда, в те годы, ни разу не мечталось о том, что бы получить желаемое из некоего "всемирного архива", где имеется любая кассета, и тебе её могут скопировать на заказ, стоит лишь позвонить туда по телефону? У меня такие мечты были - такие же фантастические, как в конце 80-х - мечты о видеотелефоне (спасибо фильму "Гостья из будущего"), ныне ставшие обыденной реальностью.
Я сейчас вовсе не "зеваю от обилия", но всего лишь вбиваю в поисковик строчку из той или иной песни, которая иногда всплывает из недр моей памяти - и с 99%-й вероятностью нахожу её, вновь переслушивая и тем самым возвращаюсь в те моменты моего прошлого, с которыми эта песня неразрывно связана. То же самое касается и фильмов, и игр. Да, есть дофига людей, которые всё это никогда прежде не слышали/не видели / не гамали (зачастую в силу возраста, ибо тогда ещё даже не родились), и они как раз-таки скачивают всё подряд, не понимая "нафига им это нужно" ("но вродекак оно было в тренде, значит надо фоном послухать....") - но это не значит, что все без исключения потребители цифрового контента подобны эти людям.


Удивляться здесь нечему просто потому, что игровой опыт при использовании ромов (разумеется, при наличии удобного геймпада и на хорошем эмуляторе, выдающем аутентичную картинку - по этим двум категориям SNES Mini действительно идеальна) ничем не отличается от игрового опыта от использования 8/16-биток - хоть оригинальных, хоть тайваньских клонов. Как игравший с 1994 года на Dendy Junior II, c 1996 года на Sega Megadrive II - c уверенностью заявляю, что не чувствую сейчас никакой разницы, играя в те же самые игры на SNES Mini. Да, разница была в начале нулевых на ПК - всё ж и компы тогда послабее были, и эмули покривее, и игралось всё это с клавиатуры - и ощущалось как "вынужденная замена тому, чего сейчас у меня уже нет".


Мне этого не прочувствовать. Точно так же, как в случае с винилом и какими-то специальными проводами, дающими идеальный звук. Помню, был в гостях у одного человека, искавшего какие-то особенные провода и в итоге нашедшего. Слушал у него с винила саундтрек из "Короля-Льва" до установки этих проводов и после. Разницы не прочувствовал никакой, зато он был в совершенно искреннем блаженном восторге. Ну, я за него рад, а я этот же самый саундтрек слушаю на музыкальном центре Panasonic c CD диска. И слышится для меня он совершенно так же

Сообщение отредактировал Hyena - Пятница, 12 августа 2022, 13:10

[quote=Hyena,Пятница, 12 августа 2022, 13:09]

[QUOTE]В смысле - "эмуль"? Картридж Кластера можно использовать хоть на оригинальной NES, хоть на старой-доброй Dendy Junior! Это именно что многоигровка, собранная в современных условиях: о таком картридже мечтал бы каждый подросток из 90-х! А некоторые даже "сочиняли сказки" о том, что "у знакомого моего троюродного брата из Владивостока был картридж "999 в 1", на котором не пять-шесть одинаковых игр, но действительно 999 разных!" Ни за что не поверю, что ты сам не мечтал о чём-то подобным в те годы, одновременно понимая, что такого не может быть... [/QUOTE]

В смысле эмуляция моей памяти. Зачем этот картридж если есть эмуляторы и нес мини и т.д.?

Для меня лично красиво оформленный картридж с одноигровкой уже тогда был предпочтительнее чем сбоник некрасивый. Я вот смотрел нра фентази картинку и додумывал какая это может быть классная графически игра и что просто графики пока не хватает нарисовать её так же как она на обложке нарисована.

Художниколв изучал и срисовывал учился на таких картриджах и на полке, да уже тогда полочки где они лицом стояли как дополнительно приносящая удовольствие и красящая интерьер деталь это было.

Ни в жизни бы не сменял 8мь одноигровок, на один сборник, пусть там даже 10ть игр и 8мь таких же как у меня на одноигровках. Да и по деньгам неравнозначный обмен.

Я уже тогда наверное больше коллекционер был чем игрок ибо возможности в сегу или супернинку поиграть у друзей быстро появилась, так что как игровая платформа быстро интерес потеряла, а вот красивые карики на полке жаль.

[QUOTE]Я бы принял аналогию с картинами в том случае, если бы все эти игры на эмуляторе были бы не аутентичными программными кодами, сдампленными с картриджей (и де-факто остающимися те же самыми), но "переделками на flash". Если бы графика в них изменилась до "отдалённой похожести", механика и фреймрейт не совпадали бы по таймингу с оригиналами. Но они именно что не отличаются от того, что было 20+ лет назад, и дают точно такой же игровой опыт. В отличие от картин, ценность которых в эксклюзивности. Айвазовский никогда не писал два полотна "Девятого вала" в то время как какая-нибудь пиратская четырёхигровка от "Super HIK" наверняка обреталась на территории России в количестве больше чем 100 штук. А уж игры с неё были и на других сборниках, и на отдельных картриджах... и сейчас без проблем распространяются в виде дампов. [/QUOTE]

Это конечно каждый может приводить свои доводы, у меня просто прямой и простой довод.

ТАКОЙ У ТЕБЯ КАРТРИДЖ БЫЛ В ДЕТСТВЕ И ТАКАЯ ПРИСТАВКА? Нет? Ах новодельная денди и карик Кластера? Ну тогда это уже не то. Да и разница на старой приставке и на старом телеке ЭЛТ как мы играли и на тех джойстика есть! Даже звучат они по другому, отображаться, если для кого то разницы нет, то объективно она есть ибо разные вещи.

Про копии, не корректное это сравнение. Пиратский карик тех лет когда он новый с киоска и когда он хорошо сохранился абсолютно не отличается ничем. Это по сути как будто Айвазовский взял и красками нарисовал копии своих картин один в один. Там так же холст и те же краски и штрих он везде повторил. Вот тогда бы он сравнялся с этими картриджами.

А не новодельный корпус и наклейка и плата непойми какая и флешка современная, угу а уверены что там всё эмулируется и звучит так как на чипах которые кстати и в денди ставили в некоторые игры и не все маперы эмулируются. Но как бы ладно, если у аудиофила не услышал разницу, то может именно для тебя нету её. Но поверь люди большие бабки готовы платить те кто слышит эту разницу.


[QUOTE]Boт в Dendy с Aлика я не вижу смысла как раз-таки потому, что при наличии той же SNES Mini они просто не нужны. Так же как и картриджи для них - хоть старые пиратские, хоть пиратский же новодел. [/QUOTE]

Это вообще убогое нечто, такое можно купить только от нужды или что бы ребёнок разломал и не жалко было.


[QUOTE]Для меня эта историческая ценность исключительно в памяти. Я помню каждый картридж, который у меня был. Помню причины, по которым я их покупал (например, хотелось поиграть в "Принца Персии" в 1994-м году - он обнаружился на четырёхигровке, где помимо "Принца" были Kid Kool, Duck Tales и The Little Mermaid - которые я так же прошёл от начала до конца, ибо "раз уж игра у меня появилась, то я в неё буду играть". Но когда прошёл все эти игры - картридж был продан, а сейчас из этих четырёх игр я залил на SNES Mini только Принца и Уток). Но когда вновь хочу поиграть в них - хоть в первые пару уровней, хоть пробежать от начала до конца - не разыскиваю те самые картриджи, которые у меня были. Спасибо прогрессу
[/QUOTE]

Да это дело каждого не разыскивай, но спасибо прогрессу почему тогда не игратьл в игры современные более красочные, а по времени так выбирай на телефоне есть коротки и хомбрю всяких туча, да и современную не обязательно за один же раз проходить всю.

[QUOTE]Эти нетребовательные люди просто не умеют пользоваться эмуляторами Те, кто волею случаю научились (и купили например Hamy 5 - хоть для себя, хоть для своего ребёнка) - ни за что не потратятся на пиратские новодельные картриджи. Впрочем, на пиратские картриджи из 90-х скорее всего тоже [/QUOTE]

ВОТ! Хотя конечно сложно тповерить что когда кругом куча форумов и мануалов и видео, кто там не может пользоваться эмулями..


[QUOTE]Скажу по себе - для того, что бы перепройти старую игру с Денди / Сеги требуется в среднем 40 минут (плюс-минус 20).[/QUOTE]

Ну в это я не верю. Может конечно я не супер игрок, но посмотри стримы, хотя бы того же Кинамана с Коленй и они часами бывает муздыкаются и это выпуски столько идут, а сколько там срезано при монтаже с перескоком времени что бы зритель не заснул??



Повторюсь такой хронометрах С ВЫРЕЗАМИ И МОНТАЖОМ!!! Они не стали показывать каждую свою смерть и все переигрывания.

[QUOTE]За крутую современную игру садишься надолго - например, моё прохождение "Призрака Цусимы" на PlayStation 5 заняло что-то около 100 часов, а "Death Stranding" - и вовсе 125. Играл по вечерам час-полтора, следовательно, прошёл за несколько месяцев. А порой приходишь с работы, включаешь SNES Mini, выбираешь что-то знакомое с детства - и пробегаешь за полчасика, вспоминая как оно было в 90-е. А уж в атмосфере GBX Summer Party - тем более: есть лишь несколько часов с утра до вечера, вокруг - множество ретро-консолей как со знакомыми играми, так и с теми, которые ты раньше никогда не видел (но в теории мог бы увидеть) - так почему бы не поиграть? [/QUOTE]

Потому что новых игр и вообще всего интересного слишком много что бы играть в то во что играл уже по 20ть раз! Но я так понимаю это не аргумент почему нет. А для меня небыло аргументов почему да.
А если касается пати, так лучше поиграть пусть в старую игру, но на экзотической консоли или в которую раньше не играл, чем сидеть проходить то что 20ть раз уже прошёл. Но опять же это мой аргумент почему, я не запрещаю, но просто не понимаю ЗАЧЕМ!?


[QUOTE]Вот поэтому собирательство мне и чуждо. Чуждо в том смысле, в котором оно описывается в замечательной книжке "Коллекционер пустоты" (где кстати GBX упоминается напрямую ).[/QUOTE]

Кстати есть на торентах уже эта книга? Я так отрывочно почитал и примерно понял про что это, а то что человек это пишет который разочаровался и видимо ему жалко стало времени и денег которые он слил, вон аж книгу вдохновился написать, наверное что бы пополнить свой бюджет, а то много на собирательство потратил.

[QUOTE]Я геймер из 90-х, не утративший интереса к некоторым играм из моего детства, и интересующийся так же играми современными. У которого иногда свободное время совпадает с желанием поиграть хоть в старьё, хоть в новьё но который ради "старья" не станет разыскивать его в том самом виде, в котором познакомился с ним впервые. [/QUOTE]

Ленивый ты просто и сочкуешь, не канон это, не по олдскульски! А так если не ощущаешь разницы, как в том случае с проводами, то конечно. А кто её ощущает время и деньги отдаст за это с радостью, что за провода что за это старьё. Просто для тебя это не так важно и поэтому тебе и хватает эмуляторов или новых приставок со встроенными играми и картриджей от Кластера.

Просто блин, пишешь что ты геймер 90х, не утративший интрес и тут же нес мини новодел, вии и флеш карик от кластера. Жесть какое это всё отношение к 90м имеет? Небыло в 90е ни флеш карика ни нес мини.

Это блин как показывают сериал про 90е и в руках у чела айфон или на заднем плане едет современная тачка!

Это жесть позор декораторам, сценаристам и это киноляп серьёзный, так и тут считаю, и уж не так тяжело и дорого всё это достать, что бы заменители не юзать, тем более не обязательно доставать всё и сразу. Ну это чисто МОЁ ИМХО не навязываю, просто мой взгляд.

[QUOTE]Ну вот моя дочка 4-х с половиной лет с одинаковым интересом может наблюдать хоть 8-битную игру с Dendy, хоть современного "Призрака Цусимы" на пятой Соньке. Ну а сама с удовольствием играет на Wii U в Super Mario 3D World, в Mario Kart 8, а на SNES Mini - в третьего Соника. Год выхода той или иной игры ей не важен - есть либо интересные игры (вышеупомянутые), либо неинтересные (в которые иногда играет папа на компьютере, и где не видно персонажа). А самое интересное - когда папа и мама вместе играют, например в ту же Mario Kart 8 на сплитскрине (против игроков со всего мира) или в It Takes Two. А уж в paзные Tales of - и тому подавно! [/QUOTE]

Это смотря какой возрост.

А так для меня не очень понятно зачем родители хотят показать в какое уг они играли!

Это как бабушка будет показывать что слушала там песняры всякие и русские народные, может конечно кто то закачает себе на телефон и будет это слушать, но в основном просто для уважения потерпять пять мунут и скажут, ой бабуль что то мне домой пора.

Уж роликов где дети плачут от этой убогой графики навалом. Родитель думает удивить, приобщить, что так же понравится и такое же впечатление произведёт, но тут только рёв ребёнка ибо на любом планшете в мульярд раз лучше и музыкой и графикой, это объективно без ностальгии если сравнивать. А гемплей так же прыгалки и бегалки, да ещё и разнообразнее и отзывчивее будет чем в этих "столетних" играх. Они же устарели ещё до того как нам их завезли в 90е.


[QUOTE]При чём тут "бездушный комп"? Как он отменяет "избирательность"? [/QUOTE]

Ну сам же пишешь что в 90е купил карик и играешь, потому что постоянно покупать новые нет возможности. Мил не мил деньги платил, как там говриться.
А на компе какая избирательность если их мульёны и мульярды и удалить и скачать новое ты легко можешь.

Все торентьы просмотрел? Или на 10-150й странице остановился и не видел ещё 500 страниц, на каждой по 150 игр. Иллюзия эта изберательность, пичканули новиночкой или игрой в которую кто то из обзорщиков и друзей играл и рассказал, вот так и качают и играют большенство, сидеть выбирать РЕАЛЬНО ВЫБИРАТЬ мало кто будет, выбор слишком большой что бы хотя бы описания и гемплей просмотреть.


[QUOTE]Просто попробуй представить себя году эдак в 1996-м, когда ты увидел на MTV какой-нибудь клип, песня в котором тебя "зацепила" настолько, что тебе захотелось слушать её вновь и вновь. Причём иногда не сразу, но через какое-то время - и вот ты начал искать кассету с этой самой песней, про себя ругаясь на продавцов, у которых "опять нет того, что мне надо!" Ну и наконец через пару месяцев при удаче всё-таки находишь... Неужели тогда, в те годы, ни разу не мечталось о том, что бы получить желаемое из некоего "всемирного архива", где имеется любая кассета, и тебе её могут скопировать на заказ, стоит лишь позвонить туда по телефону? У меня такие мечты были - такие же фантастические, как в конце 80-х - мечты о видеотелефоне (спасибо фильму "Гостья из будущего"), ныне ставшие обыденной реальностью. [/QUOTE]

Это ужас. Представляешь из за того что ты мог найти что то редкое, хоть запись хоть игру или какую то вещь, ты мог стать бугром всего двора, только потому что у тебя есть крутые приставки и игры!

А за запись или игру тебе даже это, девочки могли благосклонность за такое проявить))

А когда любой всё может скачать, то уже не интересно, ценность пропала и никто не даст за это))



[QUOTE]Удивляться здесь нечему просто потому, что игровой опыт при использовании ромов (разумеется, при наличии удобного геймпада [/QUOTE]

Опять игровой опыт и удобный гемпад или прямоугольный от джуниора, разницы нет да? Не меняется ощущение от игры? Ром на ЖК экране который сверх чёткий без особенностей старых чипов и помех и наводок и скоростей одинакого с тем что было в 90е?

По мне нет и не может быть это одинаковым, ни по ощущениям ни по тактиклке, ни по визуалу и звуку, это иное всё. Резиновая женщина поддельная.

На эмуле сел и выключил через пять минут. На приставке из 90х, вставил карик из 90х и просто для проверки и фото и залип нафиг!

Значит есть отличия, офегеть каке отличия, для меня они точно есть как и для многих кто так делает. У Кинамана тоже реальная консоль стоит на кухне и играю, а могли бы эмулями или нес мини, а остальное всё на мусорку если нет разницы.

Но она реально есть, даже при игравом процессе. Поэтому платой захвата с приставки снимают, а так куда удобнее было бы через эмуль с сейвами стримить.


[QUOTE]Мне этого не прочувствовать. Точно так же, как в случае с винилом и какими-то специальными проводами, дающими идеальный звук. [/QUOTE]

Ну вот плохо, почему? А другие всё это чуствуют и слышат и видят. Прогресс это конечно хорошо, но не все могут потреблять этот удешевлённый цифровой материал. Думаю было бы иначе все только на современном оборудовании бы сидели, а старое выкидывали, не то что отдавать за него большие бабки, а если аудио каснутся там винтаж может стоить в разы дороже навороченного нового.


[/quote]

Да, к сожалению, есть такое. Хочу сказать в двух словах, но в итоге, когда дописываю сообщение, оно выходит на несколько абзацев, ничего не могу с собой поделать. Возможно повлияло то, что пишу книги (в основном образовательные, но из художественных параллельно, когда есть время, работаю над своей версией новеллизации первых двух частей Silent Hill). Вообще, не только по книгам планы большие, но и по собственному каналу на YouTube (для зрителей) и Дзене (для читателей). И вроде аппаратура есть, знания монтажа — есть, идей куча, показать есть что (набрал за годы материалов). А самое главное — желание от себя, просто поделиться информацией и вместе поностальгировать. Знаю, что таких каналов уже пруд пруди, но хуже от этого не станет, хочешь — смотри, хочешь — не смотри. Одно но: работать приходится очень много, в связи с этим постоянно накапливается к вечеру усталость и НИЧЕГО уже не хочется делать, заставить себя дописать сценарий, все отснять, сделать заставку, смонтировать все это дело... но здесь самое главное — начать, это как с дипломкой в ВУЗе: если начнешь, дальше уже дело легко идет.
И, кстати, еще работаю над "Историей и эволюцией игровых ЭВМ", но это больше как бесплатный справочник. Просто все хочу объединить в единой книге. Все красиво оформляю с красочными иллюстрациями. Кто-то для себя узнает новые консоли, кто-то поймет, как их выбирать сейчас на б/у рынке, в зависимости от своих целей (эксплуатация или коллекция). Но с этой книгой мне однозначно нужна будет помощь форумчан, в основном, хозяев достаточно редких консолей (создам тему в соответствующем разделе). Все активисты, разумеется, попадут в титры. Это больше для себя, для хобби, но, если каким-то чудом все планеты встанут в ряд, а книга зайдет ретро-гикам, то в будущем можно будет говорить и о ее печатной версии. Сейчас пока рано о чем-либо говорить.


Извиняюсь, отвлекся от основной темы.

Pistolero практически полностью с тобой во всем согласен. Насчет оцифровки — да, большую степень играет то, в каких условиях хранились кассеты. Как-то мне принесли пару штук, на которых видео очень плохо сохранилось. Как оказалось — хозяин хранил их на чердаке в частном доме. Я, к примеру, свои кассеты стараюсь хранить в темном, сухом месте, подальше от магнитных полей (например, батарей) и солнечных лучей. Честно, я не аки какой эксперт, простой любитель, но как-то давно один техник мне сказал, что кассеты (и аудио, и видео, разумеется) с годами в любом случае размагничиваются. Поэтому и поспешил оцифровать, в первую очередь, собственные архивы с видеокамеры, т.к. они дороже, чем какие-либо фильмы. Качество пленки тоже играет немаловажную роль. Но обычно все записывали на стандартные кассеты, которые продавались в 90-е: RAKS, Konica, SKC, Goldstar, SCENA и многие другие.

По поводу сравнения болванок и видеокассет: и у тех, и у других были свои плюсы и минусы, а также страхи. Кассета могла зажеваться, диски могли поцарапаться (правда, нужно постараться еще так с ними обращаться, хотя у людей были случаи, когда сам привод портил диски), а также поликарбонат разлагается под воздействием прямых солнечных лучей (если неправильно хранить). А еще: на тех и ну других может наступить слон, если вы живете в Африке (шутка). И сейчас я сравниваю не преимущества, понятно, что у дисков их в разы больше, иначе бы они не смогли заменить собой кассеты. Да и с дисками проще раз в несколько лет перезаписывать особо важные архивы, сохраняя первостепенное качество. Очень легко копировать.



По поводу картинки — сейчас тяжело судить и сравнивать, т.к. мы уже настолько привыкли к FullHD, 2K и 4K картинке на современных матрицах с максимальной плотностью пикселей и многогерцовой частотой обновления, что VHS теперь в принципе не будет казаться таким, каким казался в 90-е. Хотя шарм у него все равно еще остался. Кстати, я по началу долго противился формату 16:9 и 16:10, но потом привык.

Насчет пасиков... о, да, припоминаю эту тему. Слава богу, раньше резину для пасиков использовали более качественную, ее надольше хватало (нынешняя слишком быстро сушится, трескается и рвется, да ведь, хозяева оригинальных ИксБоксов?).
Но зато, когда ты еще в начальной школе уже умел менять пасики на магнитофоне (благо их было не так сложно менять — на нашем "Сириусе" так вообще специально в кассетной деке было самостоятельно высверлено отверстие, чтобы пасик можно было быстро сменить, не разбирая корпус, из инструментов хватало лишь спички (зубочисток в 90-х не припомню), в такие моменты, будучи еще ребенком, ты считал себя гуру-ремонтником хотя дальше смены пасиков и чистки магнитной головки спиртом дело не заходило. Хотя нет, вру, еще многие из нас умели в детстве паять "джойстики". А потому что приходилось, вариант каждый раз покупать новые отпадал. В 99% случаев — был разрыв контакта тоненьких китайско-тайваньских проводков. Приходилось оголять, прозванивать концы, затем менять нужные на новые, более толстые (обычно советские). И пускай, паяли криво, а финальная картина выглядела не совсем эстетично, с обмотанной изолентой в местах разрыва, главное — работали дальше. А причиной чаще всего было то, что многие скручивали провода вокруг "джойстиков". Я свою супругу до сих пор пытаюсь отучить скручивать шнуры вокруг техники, хотя у фирменной техники с этим проблем, вроде бы нет, но привычка все равно осталась.

И, опять-таки, какой бы теплой, "ламповой" и родной не была эпоха VHS, я благодарю компании Magnavox и Pioneer и их инженеров за то, что они смогли перейти на новый этап носителей. Да, пусть первые оптические диски имели аналоговую запись, огромные размеры и не совсем удобное использование (один хрен, почти все жители РФ через них мимо прошли). Но две другие компании (им тоже огромное спасибо) — Phillips и SONY развили эту технологию, войдя в цифровой "компактный" век. И, пользуясь случаем, скажу: хоть и люблю консоли от Nintendo, но они те еще засранцы оказались, т.к. некрасиво кинули и Phillips, и SONY, самураи так не поступают. Я думаю, Кен Кутараги после этого еще долго точил на них свою катану. Филипс то уж точно на них оторвалась со своими "Зельдами"


Ааа... ну вот, опять длинный пост вышел. Никак не получается в двух словах ответить.

Pistolero так нет предела, за топовый (а если совсем запакованный видак) не жаль и таких денег и ещё пару штук в запас от других фирм.
Я про hi-fi stereo vhs спрашивал здесь 2-3 года назад и вы в теме тогда тоже комментировали и кто то даже сбросил на видео обзор свой крутой видак.
А тема как по мне правильная, вот по музыке есть известный discogs с музыкой на всех носителях(инфа, купить-продать) а по видео есть вообще нечто подобное? лицензию копировали как у аудио с мастер лент или с лазер-дисков?
Прошу совета - год-два висело на авито объявление моё - linkin park - 2 первых альбома аудио кассеты русская лицензия за две - 2000руб никто не писал, за пару недель 4 человека спрашивают про авито доставку...двое готовы купить, насторожило...захожу на discods - первого альбома нет на продажу, есть украинский за 20 долларов, а второй альбом за 30 баксов. Отказался от продажи, у меня купят а там сами по 20-40 долларов будут предлагать за каждый...

Словно платяной шкаф в деревне открыл - простыня, простыня, простыня, мышиное дерьмо, простыня, простыня, простыня...

да. на сайте где все собирают картриджи и древние приставки очень странно выглядит тема про старую электронику

Сейчас нахожусь в отпуске, просматриваю форум с телефона, так что ответить на все цитаты не смогу. Ho пока море штормит, попробую что-нибудь написать с тактильной клавиатуры моего OnePlus'a


He, для меня сборник хотя бы "3 в 1" представлял бОльшую ценность нежели одноигровка. Например, очень порадовался, когда собрался купить Battletoads & Double Dragon, и вместо одноигровки внезапно увидел трехигровку, где так же были Duck Tales II и Karnov. Bпосдедствии все три игры были мной пройдены, а так бы я и не узнал о них!


Для меня такая игра (на пати) всего одна - Vice: Project Doom. Проходится как раз за 40 минут. Приятно повторить выученные "трюки на геймпаде" (а иногда и ошибиться), попутно пообщаться с другими ретро-геймерами, многие из которых играли на Денди, но вот эту игру не видели никогда, и теперь интересуются: "во что гамаешь?" С удовольствием делюсь с ними своими воспоминаниями.
Так-то да, играю и в то старьё, во что раньше не играл. Например, таким образом узнал о замечательном шутере Dolphin Blue c Atomiswave. Ceйчас иногда играю в него дома - эмулируется он превосходно!


Heчто подобное я слышал от аудиофила, упомянутого в комментарии выше. Мол, не расслышишь ты в саундтреке "Короля-Льва" на такой-то секунде чириканье африканской птички без крутой аппаратуры с крутыми проводами... вот-вот, сейчас оно будет, слушай пока у меня в гостях!" Забавно, но я тот звук и на своём музыкальном центре слышал и меньше любить сей саундтрек не стал.
Точно так же не буду и меньше любить игры моего детства, в которые с удовольствием играл в 90-е годы на "каноничном" (пиратском) железе, и с не меньшим удовольствием играю сейчас на эмуляторе (отчасти так же каноничном, ибо выпущенным самой Нинтендой, хоть и дополнительно модифицированным). Не были бы мне интересны те игры в 90-е - не играл бы в них и сейчас.


Конкретно ИГРЫ имеют самое прямое отношение. Формат - не важен, точно так же как он не был важен для меня и тогда, когда я играл отнюдь не в легальные игры на легальной консоли.
И вот именно что к ИГРАМ интерес я не утратил. Иначе бы уже давно не вспоминал о них, как не вспоминают многие из моих одноклассников, с коими мне порой доводится пересекаться. Общался пару лет назад с одним когда-то большим фанатом Черепашек Ниндзя - сейчас он лишь их имена помнит (троих из четырёх, забыв о Донателло), а цвета повязок все перепутал. Сказал, что сейчас у его детей другие герои, которых он только краем глаза видел, а ему самому нечем так же заморачиваться.


B нашем случае - мы просто играем в те игры, которые нам нравились в подростковые годы, и которые нравятся до сих пор. Некоторые из них дочке кажутся скучными (например, мой любимый Vice: Project Doom), a в некоторые сама просит поиграть (Sonic 3, Yoshi's Island, The Lion King). Без разделения на "устаревшее / современное" - ей одинаково нравятся что трёхмерные герои Super Mario 3D World, что "плоский" Соник с Мегадрайва.


По своим интересам - все. Увы, пока что нашлось не абсолютно всё, но время от времени добавляется.
Например, скачал те 2D-файтинги, о которых слышал лет 15-20 тому назад, но не имел возможности сыграть по причине отсутствия той или иной консоли и картриджа. Chaosbreakers - ярчайший пример. С 2000 года его искал, понимая, что никогда не поиграю в него на игровом автомате, которого никто не привезет в Россию, а эмулятор под него не написали аж до 2010 года.
Так же и с фильмами. С 1991 года фанатею по Рутгеру Хауэру, лет за десять задолбав всех продавцов видеокассет и сотрудников пиратских видеопрокатов вопросами "А есть ли у вас фильмы"Макс Хавелаар", "Пастораль 1943" и "Год Рака"? Я о них в фильмографии Хауэра в журнале "Экран" вычитал". Некоторые мне уже на автомате отвечали "Нет твоих фильмов" едва меня увидев у прилавка На торрентах этих фильмов тоже не было... некоторое время. А потом начали появляться - и с одноголосыми переводами, и с субтитрами! Просто потому, что этим кто-то заморочился, имея такой интерес что и у меня, но больше возможностей! И сейчас эти фильмы у меня есть, я их посмотрел и знаю, о чём они и какие роли сыграл в них мой любимый актёр. И от того, что я увидел их в цифровом формате, они не стали какими-то другими.


Эээээ.... Ну вообще-то именно так я всегда и выбирал игры / фильмы/ книги / музыку. Сидел и выбирал исходя из того, что мне нравится, полностью игнорируя "видосики о новиночках от известных обзорщиков" (открою страшную тайну: из так называемых "звёзд российского ютуба" я могу узнать лишь троих: Кинамана, Сыендука и Пиксель Девила. Кто там и что ещё обозревает, особенно вещая о новинках, я вообще не в теме - у меня тупо нет времени разбираться в мнениях незнакомых мне людей). Разве что на форуме поинтересуюсь о том, что мне неизвестно. Вон благодаря соседней теме о фильмах с непредсказуемым финалом узнал о "Заблудившемся", посмотрев с большим удовольствием после того, как скачал с торрента за пять минут. Что, было бы лучше, если бы я побежал искать этот явно непопулярный фильм по магазинам и прокатам, растрачивая драгоценное время?


Куда более крутым я был бы, если бы у меня был бы картридж Кластера вот тогда бы все поверили в те сказки, что гуляли среди геймеров 90-х!


У SNES Mini геймпад по конструкции ничем не отличается от оригинального SNES'oвского.
Фильтры на ЖК экране (плюс рамка "4х3 под старый телевизор") выдают аутентичную картинку - в отличие от того, что было на эмуляторах начала ХХI века на РС, где была мешанина из пикселей и "лесенок".


Кинаман совмещает стезю коллекционера, ретро-геймера и ютубера. Логично же, что при работе на аудиторию ценность этой самой работы была бы куда ниже, юзай он эмуляторы.

Р.S. Hacчет "Коллекционера пустоты". На торрентах не находил, но у меня на телефоне в электронной библиотеке есть (честно приобретенная на ЛитРеce за 10 рублей+какие-то там бонусы). Кидай адрес электронной почты в личку, вышлю в формате fb2.

Сообщение отредактировал Hyena - Среда, 17 августа 2022, 08:52

Блин, а когда я в последний раз играл в него на пати, он тогда еще не эмулировался, вообще никак. Из-за него и хотел в свое время приобрести атомисвэйв, но в итоге остановился на нео гео. Надо скачать и вспомнить будет.

Очень интересно вас читать, реально очень душевная тема. У самого дома две полки с видеокассетами, и почти о каждой есть что рассказать. Например сохранились первые купленные в начале 90х кассеты, одна из них с мультиками Сезам (ага, тот самый который Шазам), еще с подписью Уолт Дисней представляет, ахаха. Про семью Марвел. Из интереса зашел на рутрекер и увидел что эти мультики выложили только в 20м году.. Ну и дела..

В смысле gbx party? Я в прошлом году был. Меня кто-то узнал?