Скорее всего будет хуже S-ки
https://gamemag.ru/news/181557/nintendo-swi...h-xbox-series-s

По мне так в мечтах - олед, 120гц, 1080р, 128гб памяти, 16гб оперы+видео. Готов отдать 500 баксов на старте..с подешевлением до 400 к концу поколения.

Вроде никто и не мечтает о мощном железе. Понятно что оно физически не может быть на уровне больших консолей, но тут же речь о том, что именно за счёт разных технологий типа DLSS новая консоль сможет запускать мультиплатформу в приемлемом качестве.

Красавчик, все верно понял. Нигде я напрямую и не сравнивал считай десктопный APU старших консолей и мобильный SoC от Nvidia. Но за счет другой, более новой и продвинутой архитектуры (CUDA ядра и DLSS 3) игры могут не уступать на гибриде в графоне XS/PS5. Понятно что мы вряд-ли например увидим эмули на свитче2 такого же качества как сейчас на x64 архитектурах, но чем черт не шутит, может и перепишет их какая-нибудь умная голова под ARM.

Много вам помогла мощь XB1X в сравнении с XSS? По терафлопасам он мощней, но в реалии ни Starfield, ни Baldur's Gate 3 (когда он появится на боксах), и некоторые другие игры в нативе на нем не запустишь (только в облаке).

3DS была не мощнее PSP, разве что чуть технологичнее. Уровень графики тот же остался, что и на PSP, а это по сути консоль прошлого поколения была. Так что всякое бывает. Другой вопрос, что мир с тех пор изменился.

Это так не работает. Игры одни на всех теперь. Vita и Wii U с треском провалились как раз потому что на них нельзя было просто перенести существующие игры, покрутив настройки графики на низкие. Последнее поколение, когда «у нас свои интересные игры» экономически работало — PSP/DS. 3DS — уже со скрипом, помогло отсутствие конкуренции (Vita умерла, Deck не вышел, мобилки только набирали обороты), чуть более простая разработка внутренними студиями (небольшие игры ещё можно было делать быстро, и то они не успевали) и в целом инерция DS. Сейчас не прокатит совсем. Либо твоя консоль запускает всё как остальные, либо можешь даже не выпускать. И как с 3DS внутренними студиями не выехать, потому что разработка одной игры уже занимает от трёх лет, а часто это 5–7 лет.

Так что сколько ни фантазируй про слабое железа с интересными играми, в текущих условиях так не выжить.

Сообщение отредактировал AleriF - Четверг, 14 сентября 2023, 12:24

3DS была всё-таки наследницей DS и не конкурировала с PSP и Витой. Это Вита и PSP конкурировали с DS и 3DS.

Хотя время сейчас действительно другое. Во времена, когда есть стимдек и вот-вот выйдет новый ифон 15, который тянет REVIII, выпускать немощное устройство с надеждой на "магию нинтендо" - немного самоубийство, имхо.

Тут дело не в том, что как-то стыдно перед людьми, что iPhone 15 Pro может запустить новую AC, а новая Nintendo не может, а в том, что если она не сможет запустить новую AC и другую мультиплатформу, то игр просто не будет. Не будет игр. Раньше это не помешало бы появиться играм, а сейчас это значит, что их не будет.

Когда выходила Wii, другие домашние консоли могли намного больше, а PSP запускала игры уровня PS2 уже второй год. DS в те же времена имела графику уровня PS1. Это в годы выхода GTAIV, Uncharted и Gears of War. Проблема не в том, что это не впечатлит, а в том, что никто уже не будет делать отдельную версию игры под твою уникальную платформу. Когда делали, ничто не мешало DS продаваться и лишь полмиллиона не дотянув до статуса самой продаваемой консоли в мире за всю историю, потому что пока игры есть, консоль купят.

Тут никакой надежды, тут объективные возможности. Не было никакой магии Nintendo: ты либо можешь обеспечить платформу играми, либо нет.

Сообщение отредактировал AleriF - Четверг, 14 сентября 2023, 13:35

AleriF, кмк, сейчас делать «особую» версию для консоли нинтендо вообще не проблема - “вставить имя игры: Cloud Version”. Готово.

Сообщение отредактировал Daimond - Четверг, 14 сентября 2023, 13:37

Много ли сейчас современной мультиплатформенны на Switch. Нет. И это не мешает ей продаваться. Так же будут редко выпускать от себя новинки, переиздания старого своего и порты с прошлых поколений.

Да нет, все консоли нинтенды после кубика выезжали исключительно на крутых и, самое главное, новых, захватывающих идеях. Wii - мошион управление, DS - портативка с двумя экранами, 3DS - портативка с 3D без очков, свитч - первая полноценная гибридная конcоль (портатив + стационар). И лишь Wii U провалилась, так как по железу была слаба, а по идее (экранчик в геймпаде) провалилась, потому что не была полноценным гибридом.

То есть у нинтендо два варианта: либо конкурировать со стимдеком (а там мож и второй стимдек анонсируют) и айфоном, либо предлагать офигенно крутую идею, которая привлечёт людей. Если продажи пойдут, разработчики подтянутся. А если нет, тогда будет как с Wii U, которая тащила мультиплатформу, но никому особо не была нужна.

Вот так я вижу эту картину.

Сообщение отредактировал Kislorod - Четверг, 14 сентября 2023, 17:50

Или просто сделать её под требования Unreal Engine 5. Что видимо они и сделали совместно с Epic и Nvidia.

Чево?

Вся индюшатина. Куча портов с пастгена. Редкие, но меткие порты мультиплатформы: MK11 и MK1, Ведьмак, Immortals Phoenix Rising, No Man's Sky, Overwatch, Fortnite, Divinity, LEGO-игры, новые Doom, Apex, да огромная часть всех онлайн-игр, на подходе Hogwarts Legacy, например. Это я крупное вспомнил, а так наверняка ещё много можно вспомнить. Своё теперь делается не по две-три штуки на поколение, а хорошо если по одной. Сейчас возможно существовать только поддерживая мультилатформу.

Ты сам себе противоречишь. Все консоли были слабее, но Wii U провалилась, потому что была слабее. Я повторяю, и тебе нужно эту мысль понять: игры больше не делают отдельно под каждую консоль. Всё. Вот единственная причина провала Wii U и Vita. И причина успеха всех прошлых консолей: раньше под идею делали игры, потому что игры в любом случае делались отдельно под каждую платформу. Но сейчас никакая идея больше не может продать консоль. Более того, идея будет мешать, если требует какого-то особенного подхода от разработчика. Switch выехал тем, что его «идея» никак не мешала просто делать игры, а сама консоль на уровне железа поддерживала современные технологии.

Сообщение отредактировал AleriF - Четверг, 14 сентября 2023, 21:14

Нет, не противоречу. Wii U провалилась потому, что была слабее !И! не смогла увлечь людей своей идеей экрана в геймпаде. Если нинтендо или кто-то ещё сможет реализовать такую идею, что за консолью побегут десятки миллионов человек, то разработчики подтянутся. Допустим, реализует полное управление игрой силой мысли (чисто фантазия). И можно будет, просто глядя на экран, управлять каким-нибудь Марио или отдавать приказы юнитам в Advanced Wars. Или накручивать комбухи Байонеттой Все побегут это покупать, наплевав на теххарактеристики. И разрабы будут делать игры чисто под эту консоль тысячами, как было с Wii и DS.

Но в этот раз я не верю, что нинтендо сможет родить такую идею, а значит нас, вероятно, ждёт портативка, достаточно мощная, чтобы тащить современную мультиплатформу (пусть с DLSS и в 30 фпс), и с обратной совместимостью со свитчом. Если её не будет, и нинтендо снова попробует продать нам всю свитчовую библиотеку за 60 баксов, мне кажется, в наше непростое время народ не поймёт такой финт ушами. Это точно станет серьёзным минусом консоли - человек миллион раз подумает, покупать ли эту вундервафлю без игр, когда ещё свитч вроде ничего.

Сообщение отредактировал Kislorod - Четверг, 14 сентября 2023, 22:23

Будь игры – увлекла бы.

Нет. Это факт. Не подтянутся.

Нет. Не будут. VR, например, сейчас отменно работает и он дешевый. Это потрясающий опыт, но обычные игры там не уместны, а без игр он никому не нужен. Угадай, почему каждая вторая игра не выходит в версии для VR.

Дешёвый? Люди не покупали VR, когда он появился, как раз из-за его дороговизны, громоздкости и необходимости иметь ещё одно дорогое устройство (комп) для серьёзной игры. Людям банально дорого отдавать 1000-2000 баксов зараз для игрушечки. Да ещё надо было это всё настраивать, датчики по комнате развешивать, калибровать... И всё равно оно подглючивало. Это сейчас есть дешёвый и удобный Quest 2, но, во-первых, поезд давно ушёл, и во-вторых, разрабы так и не смогли на VR родить что-то отличное от тиров и симуляторов ходьбы/карабканья. Плюс многих людей мутит от VR, а те, кого не мутит, не могут долго играть из-за шлема на голове и усталости глаз. Короче, недостатков миллион. Люди идею должны принять, чтобы продажи попёрли.

Вот я гарантирую на 1000%, что если сейчас бы появилось устройство за 500 баксов, которое подключалось напрямую к мозгу и натурально "переносило" бы человека в виртуальную реальность, полностью подменяя сигналы от органов чувств (глаза, уши, нос, кожа), то мы бы снова увидели давки и очереди в магазинах, как во времена запуска какой-нибудь PS3, а разрабы, увидя, что это реально работает, наперегонки кинулись бы клепать тысячи самых разных игр для него (и не только игр, хе-хе ).

Ещё раз: сначала продажи устройства, затем подтягиваются разрабы, видя, что людям оно интересно и доступно. А не наоборот: сначала разрабы делают игры на пустое устройство, а затем оно начинает продаваться... Недорогую и убогую в техническом плане Wii покупали только ради идущей в комплекте Wii Sports, чтобы попробовать новые ощущения - подключил приставку к телеку, как всю жизнь это делал, взял вимоуты в руки, и поехали - просто, удобно, дёшево, быстро. Не зря Wii прозвали консолью для домохозяек.

Я тебе про это и говорю. Выпустят уровня Xbox One. Будет индюшатина, пастген порты с ps4 и Xbox One. Одна новая Зельда, один новый Марио, порты Зельд, порты Марио, порты прошлых каких-то игр от Nintendo.

Угадай, почему.

Если бы прилетели инопланетяне и дали нам бессмертие, и ещё можно перемещаться в прошлое, а ещё если каждый даст мне рубль, то я стану миллионером Давай всё-таки реальные сценарии, а не «бум! у нас революция!». Я всё-таки про сейчас, про реальные условия на рынке, которые не оставляют места для революций.

У всех устройств сначала есть продажи, даже у Wii U и Vita. Дальше нужно подкреплять играми. Когда Nintendo не смогла дать игр на 3DS, ей пришлось скинуть цену, а потом ещё извиняться перед ранними покупателями, подарив им даже какие-то игры. Раньше там был риск попасть в ситуацию «игр нет, потому что нет игроков, а игроков нет, потому что нет игр». Сейчас к этому добавляется ещё одна переменная: «игр нет, потому что ты не создал девелопер-френдли условия». VR — это уже революция, но эти шлемы не девелопер-френдли, потому что заставляют очень сильно рисковать: делать игру, которую больше нигде не продать.

Xbox One/PS4 — это и нынешний Switch технически может. Напомню, что Immortals работает на движке AC Odyssey, и на Switch её успешно портировали. В большой части случаев всё упирается банально в размер и поддержку: условная CoD с регулярными апдейтами на десятки гигов не подходит для портативки, у которой в базе 32 ГБ памяти. То же со всякими GTA Online. Без этого ограничения было бы ещё больше портов.

При этом Switch вышел давно, разрабатывался в самом начале рассвета портативок. Сейчас, с лучшим пониманием специфики формата и технологиями поддержка любой современной мультиплатформы не может быть под вопросом. Главное чтобы места нормально сделали на консоли сразу достаточно.

Все верно, то что хотели с Xbox One/PS4 на свитч перенесли, другие проекты просто коммерчески неоправданы. Даже новый MK1 на свитче будет, а на боксе и плойке старых - нет Хотя вроде-бы уж они то его точно бы потянули.

Мы просто уже в той точке, когда значительный прирост в производительности на новом железе даёт очень незначительное преимущество в графике. Сократи полигоны на 70% в игре начала нулевых и получишь кубики вместо рук. Сократи на 70% полигоны в современной игре и ты не заметишь разницы. Поэтому MK на Vita в сравнении со старшей версией выглядел очень плохо, а на Switch он выглядит просто чуть более мыльно и с упрощенным освещением в зависимости от сцены.

Так Свитч - это самая актуальная консоль от Nintendo, в отличие от Microsoft и Sony. На X1/PS4 забили, их и так 10 лет поддерживали, как забьют на Свитч, когда выйдет новая консоль от Нины.

Сообщение отредактировал Ol_ - Пятница, 15 сентября 2023, 13:21

Это всё понятно, но речь не об этом, а о том, что у нас технически возможно и невозможно. Немало современных игр вышло и на Switch, просто их порезали в разной степени в зависимости от опыта, бюджетов и движка. Немного больше базовой производительности и основные современные технологии степень необходимых урезаний сильно уменьшат. Можно не сомневаться, что AC Mirage и все будущие выйдут на новую консоль Nintendo.

Сообщение отредактировал AleriF - Пятница, 15 сентября 2023, 18:08