Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 49 « < 8 9 10 11 12 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Каталог Стиплеровских игр и приставок, музей фирмы Стиплер

Valera Kibiks
post Суббота, 18 апреля 2009, 19:13
Отправлено #181


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





QUOTE (WWWebber @ Понедельник, 13 апреля 2009, 16:34)
Вот ещё фото черного Dendy "Junior IVP", только мне кажется что никакого отношения к компании Стиплер данное изделие не имеет
*

еще как имеет) у меня есть коробка от него.
чуть позднее страницами, выкладывал фото.


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rumata
post Суббота, 18 апреля 2009, 23:43
Отправлено #182


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 10 июля 2008
Из: Питер
Пользователь №: 27 415





QUOTE (Valera Kibiks @ Суббота, 18 апреля 2009, 20:13)
еще как имеет) у меня есть коробка от него.
чуть позднее страницами, выкладывал фото.
*

Как сказать. На сколько я помню, Стиплер прекратил работу с приставками году где-то в 95-ом. А потом этим занималась совершенно самостоятельная фирма Денди, хотя в ней работали люди, вышедшие из Стиплера.


--------------------
Черепахи - большие поклонницы скорости, так оно всегда и бывает.
Надейки знают об этом, но не обращают внимания.
Фамы знают и насмехаются.
Хронопы знают, и каждый раз, встречая черепаху, достают коробочку с цветными мелками и рисуют на черепаховом панцире ласточку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valera Kibiks
post Суббота, 18 апреля 2009, 23:49
Отправлено #183


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





QUOTE (Rumata @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 00:43)
Как сказать. На сколько я помню, Стиплер прекратил работу с приставками году где-то в 95-ом. А потом этим занималась совершенно самостоятельная фирма Денди, хотя в ней работали люди, вышедшие из Стиплера.
*

это уже не важно. все что выпускалось в 90-е под брендом компании – имело стратегический знак качества Денди.
и не важно кто занимался распространением, это маркетинг, и нас он никогда не интересовал и не будет интересовать.
логотип Денди есть? – значит есть интерес)


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilyich
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 11:40
Отправлено #184


Stark of Winterfell
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 13 дек. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 19 762





QUOTE (Valera Kibiks @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 00:49)
это уже не важно. все что выпускалось в 90-е под брендом компании – имело стратегический знак качества Денди.
и не важно кто занимался распространением, это маркетинг, и нас он никогда не интересовал и не будет интересовать.
логотип Денди есть? – значит есть интерес)
*

Так логотип Денди и по сю пору Нугейм лепит на свои товары, но к ним какой же может быть интерес? smile.gif


--------------------
Dendy Classic&Junior, Sega Megadrive NTSC-J, Super Famicom Modded, Sega Saturn NTSC-J Modchip, Nintendo 64 NTSC, GBA SP, GB Micro, PS1, PS2, PSP Slim, Xbox 360, Nintendo Switch, PC
Почитайте Ильича, правду рубит он сплеча
ПАСТОР ШЛАК - а здесь ковали панк))
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valera Kibiks
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 12:24
Отправлено #185


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





QUOTE (Ilyich @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 12:40)
Так логотип Денди и по сю пору Нугейм лепит на свои товары, но к ним какой же может быть интерес? smile.gif
*

зарегистрированный товарный знак Стиплера – слоник.
покажи где у Ньюгейма слоник?
поэтому его на гвноноводельном шлаке нет – потому что это нарушение авторских прав. wink.gif


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rumata
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 14:03
Отправлено #186


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 10 июля 2008
Из: Питер
Пользователь №: 27 415





QUOTE (Valera Kibiks @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 00:49)
это уже не важно. все что выпускалось в 90-е под брендом компании – имело стратегический знак качества Денди.
и не важно кто занимался распространением, это маркетинг, и нас он никогда не интересовал и не будет интересовать.
логотип Денди есть? – значит есть интерес)
*

Ну это ты зря. Далеко не всё. То есть знак-то оно имело, а вот наполнение было разное. И дело не в маркетинге. Собственно у Стиплера ничего, кроме логотипов, за душой и не было. И смена фирмы очень повлияла на продукцию. Стиплер поставлял одну продукцию с одних заводов, Денди - другую с других. Сравни хотя бы джойстики - старые серые и новые черные с белой наклейкой. Разница налицо.
А уж после кончины Денди этими знаками не пользовался только ленивый
PS
Что характерно, Dendy, Новая реальность и т.п. тоже зарегестрированные (тм). И они успешно перешли от Стиплера к Денди, а потом, были слухи, вообще были кому-то проданы.
А что до "авторских прав" (авторские права на пиратский клон - lol.gif ) - то только не в этой стране smile.gif

Сообщение отредактировал Rumata - Воскресенье, 19 апреля 2009, 14:09


--------------------
Черепахи - большие поклонницы скорости, так оно всегда и бывает.
Надейки знают об этом, но не обращают внимания.
Фамы знают и насмехаются.
Хронопы знают, и каждый раз, встречая черепаху, достают коробочку с цветными мелками и рисуют на черепаховом панцире ласточку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valera Kibiks
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 14:18
Отправлено #187


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





QUOTE (Rumata @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 15:03)
Ну это ты зря. Далеко не всё. То есть знак-то оно имело, а вот наполнение было разное. И дело не в маркетинге. Собственно у Стиплера ничего, кроме логотипов, за душой и не было. И смена фирмы очень повлияла на продукцию. Стиплер поставлял одну продукцию с одних заводов, Денди - другую с других. Сравни хотя бы джойстики - старые серые и новые черные с белой наклейкой. Разница налицо.
А уж после кончины Денди этими знаками не пользовался только ленивый
*

я не понял, ты хочешь сказать что качество современных клонов превосходит старые модели? confused.gif
у меня есть 5 моделей Dendy.все превосходной сборки, все до сих пор исправно работает (консолям более 15).
и у меня побывал ньюгеймовский треш, в виде размазанного штамп-корпуса с обрезанной малюсенькой платой, отваливающихся бумажных стикеров на джоях, уродских надписях, кретинских наклеек на картриджах и нищенской комплектации.
все что делается сейчас – ничего не стоит, а уж тем более 500р которые красуются на магазинных ценниках.

Стиплер же являлись координаторами поставок Dendy, Sega, SNES на наш рынок. их тв-реклама, полиграфическая, информационная и наружка были настолько впечатляющими (если тебе больше 25 лет, ты должен это сам помнить, как это было) что их лейбл был гарантом качества на нашем консольном рынке тогда.
Стиплер являлся всего лишь посредником и катализатором продуктивных поставок, и как ты правильно сказал, после его кончины все мелкие ньюгейм-шакалята пооткусывали кто как мог от трупа. это нормальное поведение в бизнесе.

QUOTE (Rumata @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 15:03)
Что характерно, Dendy, Новая реальность и т.п. тоже зарегестрированные (тм). И они успешно перешли от Стиплера к Денди, а потом, были слухи, вообще были кому-то проданы.
А что до "авторских прав" (авторские права на пиратский клон -  lol.gif ) - то только не в этой стране  smile.gif
*

Стиплер и Денди – это не разные компании))) то все одно и тоже.
Стиплер – компания. Денди – товарный знак товара, ей выпускаемого.
Слоник – логотип товара.
и авторские права в этом случае все соблюдены.
другое дело, что авторские права на железо и дизайн консоли нарушены – это да, Нинтендо могла спокойно засудить Стиплер в свое время. но, тогда было такое время, что с СССР предпочитали не общаться, а игнорировать. поэтому такой казус и вышел тогда.
что собственно и продолжается например в Китае. когда под маркой Apple, с логотипом полностью содранным с бренда, выпускается ОДЕЖДА, причем, в тотально массовом производстве. и Америка не может предъявить Китаю – так как это бессмысленно в их положении)

*в общем то, мы немного оффтопим, поэтому предлагаю тайм-аут wink.gif

Сообщение отредактировал Valera Kibiks - Воскресенье, 19 апреля 2009, 14:27


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zoldat
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 14:24
Отправлено #188


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 19 июля 2008
Из: Санкт- Петербург
Пользователь №: 27 529





наконец то нашлось чуть чуть свободного времени
user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

любимые консоли Супонева:
user posted image

user posted image

и еще
user posted image

user posted image

Сообщение отредактировал zoldat - Воскресенье, 19 апреля 2009, 14:58


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rumata
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 15:25
Отправлено #189


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 10 июля 2008
Из: Питер
Пользователь №: 27 415





QUOTE (Valera Kibiks @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 15:18)
я не понял, ты хочешь сказать что качество современных клонов превосходит старые модели? confused.gif

Откуда такой вывод? Я как раз говорю об обратном.

QUOTE
у меня есть 5 моделей Dendy.все превосходной сборки, все до сих пор исправно работает (консолям более 15)
Через мои руки они проходили десятками. smile.gif

QUOTE
если тебе больше 25 лет, ты должен это сам помнить, как это было
Ну да, больше. Почти в два раза. Кое-что ещё помню smile.gif

QUOTE
Стиплер являлся всего лишь посредником и катализатором продуктивных поставок
Каким посредником? Каким координатором? Поставщиком он был.

QUOTE
Стиплер и Денди – это не разные компании))) то все одно и тоже.
Стиплер – компания. Денди – товарный знак товара, ей выпускаемого.
Слоник – логотип товара.

Это изначально. А потом стиплер отказался от "не серьезного" напрваления, московский приставочный отдел выделился в фирму Денди, питерский был закрыт, реклама прекратилась, полностью сменилась политика поставок (курс на эксклюзив Нинтендо), что нанесло удар по дилерской сети и как раз открыло дорогу другим поставщикам...

Конечно, от темы мы отклонились. Но это, всё же, История, как официальная, так и не очень. Думаю, для музея это тоже полезно

Сообщение отредактировал Rumata - Воскресенье, 19 апреля 2009, 16:24


--------------------
Черепахи - большие поклонницы скорости, так оно всегда и бывает.
Надейки знают об этом, но не обращают внимания.
Фамы знают и насмехаются.
Хронопы знают, и каждый раз, встречая черепаху, достают коробочку с цветными мелками и рисуют на черепаховом панцире ласточку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilyich
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 15:35
Отправлено #190


Stark of Winterfell
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 13 дек. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 19 762





QUOTE (Valera Kibiks @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 13:24)
зарегистрированный товарный знак Стиплера – слоник.
покажи где у Ньюгейма слоник?
поэтому его на гвноноводельном шлаке нет – потому что это нарушение авторских прав. wink.gif
*

Ну как это - есть слоники и на джойстиках и на приставках до сих пор, вот например:http://www.shedevr.ru/images/photo/3699cd0...2ee48e784d8.jpg

И какали они на нарушение авторских прав по ходу wink.gif


--------------------
Dendy Classic&Junior, Sega Megadrive NTSC-J, Super Famicom Modded, Sega Saturn NTSC-J Modchip, Nintendo 64 NTSC, GBA SP, GB Micro, PS1, PS2, PSP Slim, Xbox 360, Nintendo Switch, PC
Почитайте Ильича, правду рубит он сплеча
ПАСТОР ШЛАК - а здесь ковали панк))
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rumata
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 16:30
Отправлено #191


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 544
Регистрация: 10 июля 2008
Из: Питер
Пользователь №: 27 415





Я же говорю, были слухи о продаже этой (тм), так что сейчас трудно сказать, кому это реаально принадлежит. Ну и потом, где тот Стиплер, где та Денди?


--------------------
Черепахи - большие поклонницы скорости, так оно всегда и бывает.
Надейки знают об этом, но не обращают внимания.
Фамы знают и насмехаются.
Хронопы знают, и каждый раз, встречая черепаху, достают коробочку с цветными мелками и рисуют на черепаховом панцире ласточку.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CaH4e3
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 17:03
Отправлено #192


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 01 фев. 2007
Пользователь №: 20 918





Я скажу даже больше, лол. Денди сло слоником китайцы сами до сих пор делают и не только для России. Пруфпики на паге у меня.
QUOTE
другое дело, что авторские права на железо и дизайн консоли нарушены – это да, Нинтендо могла спокойно засудить Стиплер в свое время. но, тогда было такое время, что с СССР предпочитали не общаться, а игнорировать

Никто не мог никого засудить за производство консолей, пусть даже клонированных, пусть даже как две капли похожих на фамикомы. СССР тут ни при чем, тем более производством занимался все равной тайвань и как видно, его тоже никто не засуживал. Потому что достаточно поменять что-то в структуре чипа - процессора ли, ппу - не обязательно даже кардинальное, просто сделать что-то не так, как в оригинале, то все - этот чип не является пиратской копией и засуживанию не подлежит.
Засудить можно было только за игры, из которых не зря вырезались копирайты производителей.


--------------------
я твой продавец
ты мой покупатель (с)

Магазин снова работает в ограниченном формате до сентября http://cah4e3.shedevr.org.ru/collection.php
Розыск картриджей для денди по списку http://cah4e3.shedevr.org.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valera Kibiks
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 17:14
Отправлено #193


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





QUOTE (CaH4e3 @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 18:03)
СССР тут ни при чем, тем более производством занимался все равной тайвань и как видно, его тоже никто не засуживал. Потому что достаточно поменять что-то в структуре чипа - процессора ли, ппу - не обязательно даже кардинальное, просто сделать что-то не так, как в оригинале, то все - этот чип не является пиратской копией и засуживанию не подлежит.
Засудить можно было только за игры, из которых не зря вырезались копирайты производителей.
*

ты пишешь однобоко. железо изменить – это одно.
а дизайн консоли, картриджей?
никто не дурак, и все понимают, что когда кто-то делает плагиат – это и есть плагиат, и если соблюдены законы авторского права – то автору это право можно оспаривать в судебном порядке с любым пиратом.
просто этим никто не занимается, если это финансово/экономически не выгодно.
Нинтендо не пострадала от того что Стиплер делала пиратку.
у нее достаточный рынок, чтобы не терять деньги от продукции пиратов.


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CaH4e3
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:33
Отправлено #194


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 01 фев. 2007
Пользователь №: 20 918





ты думаешь однобоко и думаешь, что живешь в мире, где правит добро и справедливость. нет такой вещи, как копирайт на дизайн. есть такая вещь, как патент на игровое устройство, в котором прописано, как устройство должно работать и что именно является предметом правообладания. Патентуются и защищаются копирайтами технологии и торговые марки. Фамиком - это торговая марка. Адидас - это торговая марка. Внешний вид - это ничто. Никто никогда никого не судил за то, что была стырена идея внешнего вида. Потому что здесь еще больше вариантов сделать что-то не так, чтобы это уже не было копией оригинала. С пиратами не могут боротся исключительно по той причине, что засудить их можно только за нарушение права частной собственности при производстве пиратских картриджей. или за нарушение лицензии производства игровых программ к приставке нинтендо, которые может давать только она в соответствии с установленными ей же правилами на свою интеллектуальную собственность. Все остальное - это твои личные домыслы, не имеющие ничего общего с реальностью. Нинтендо не пострадала от стиплера, потому что у нее не было в россии и в ките рынка как такового. она не могла ничего там потерять, потому что ничего там у нее и не было. В японии пиратка запрещена, как и в америке и там все торговцы контрафактом давно засужены, потому что там есть убытки из-за пиратов, как есть везде, где официально распространяются товары данной фирмы.


--------------------
я твой продавец
ты мой покупатель (с)

Магазин снова работает в ограниченном формате до сентября http://cah4e3.shedevr.org.ru/collection.php
Розыск картриджей для денди по списку http://cah4e3.shedevr.org.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valera Kibiks
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:39
Отправлено #195


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





какой бред сивой кобылы!
спор бесполезен, потому не могу коментировать столько глупостей.
и я не сомневаюсь, что ты считаешь себя умнее всех.
и можешь мне не показывать зубки, я не оценю)


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CaH4e3
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:44
Отправлено #196


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 01 фев. 2007
Пользователь №: 20 918





Лол, ты не замечал, что у тебя болезнь такая же? Хотя да, больные не могут заметить сами. хахаха Хорошо, что есть кто-то, кто можт подсказать, правда?

Сообщение отредактировал CaH4e3 - Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:44


--------------------
я твой продавец
ты мой покупатель (с)

Магазин снова работает в ограниченном формате до сентября http://cah4e3.shedevr.org.ru/collection.php
Розыск картриджей для денди по списку http://cah4e3.shedevr.org.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valera Kibiks
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:52
Отправлено #197


я знаю, кто убил кенниди
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 374
Регистрация: 28 апр. 2006
Пользователь №: 16 030





QUOTE (CaH4e3 @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 20:44)
Лол, ты не замечал, что у тебя болезнь такая же? Хотя да, больные не могут заметить сами. хахаха Хорошо, что есть кто-то, кто можт подсказать, правда?
*

кривда, лол)
ладно, не обижайся, пусть будет что ты прав, а я не прав.
мне не сложно уступить, так как я давно уже вижу свою болезнь)


--------------------
user posted image: Valera Kibiks user posted image: ValeraKibiks user posted image: 1400772223753801 Bomberman Blast: 322375910211
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FractaL
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:59
Отправлено #198


Cyberbrain-F
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 132
Регистрация: 19 апр. 2008
Из: Москва ЮАО
Пользователь №: 26 443





За внешний вид реально никто никогда не судился. Можно например покруче чем китайские приставки пример привести. Например самолёт ВВС СССР Ту-4

user posted image

А вот самолёт ВВС США B-29

user posted image

И как-то из Боинга на Туполев никто в суд не подал.

Сообщение отредактировал FractaL - Воскресенье, 19 апреля 2009, 19:59
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
CaH4e3
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 20:02
Отправлено #199


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 01 фев. 2007
Пользователь №: 20 918





FractaL, оставим этого человека в его вымышленном мире. Он там и так главный. лол Мы пытались донести до человека луч абсолютной истины, не зависящей от чьего либо мнения. Но он все равно выше мирской суеты. ;)


--------------------
я твой продавец
ты мой покупатель (с)

Магазин снова работает в ограниченном формате до сентября http://cah4e3.shedevr.org.ru/collection.php
Розыск картриджей для денди по списку http://cah4e3.shedevr.org.ru/
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ilyich
post Воскресенье, 19 апреля 2009, 20:08
Отправлено #200


Stark of Winterfell
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 289
Регистрация: 13 дек. 2006
Из: Москва
Пользователь №: 19 762





QUOTE (FractaL @ Воскресенье, 19 апреля 2009, 20:59)
За внешний вид реально никто никогда не судился. Можно например покруче чем китайские приставки пример привести. Например самолёт ВВС СССР Ту-4


А вот самолёт ВВС США B-29


И как-то из Боинга на Туполев никто в суд не подал.
*

Причем больше того, там не только внешний вид полностью идентичен, там и внутри все АБСОЛЮТНО одинаковое, вплоть до пепельниц, хотя в ВВС СССР пилотам категорически запрещалось курить в полете))


--------------------
Dendy Classic&Junior, Sega Megadrive NTSC-J, Super Famicom Modded, Sega Saturn NTSC-J Modchip, Nintendo 64 NTSC, GBA SP, GB Micro, PS1, PS2, PSP Slim, Xbox 360, Nintendo Switch, PC
Почитайте Ильича, правду рубит он сплеча
ПАСТОР ШЛАК - а здесь ковали панк))
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 49 « < 8 9 10 11 12 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 21 мая. 2024, 17:12
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.